[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Модератор форума: Gilgamew, ZYV  

Очередность смены оборотных штемпелей
Veram OnopaDate: Суббота, 27 Марта 2010, 13:49 | Message # 141
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

[quote=nebushko]Мне представляется, что когда появились отдельно кошельки с медью и кошельки с серебром, тогда и разделилась сфера обращения меди и серебра.[/quote]

Должен ли я считать, что в Орде продавалось нечто такое, что можно было купить только на медь и только в Орде, потому что в Европе медных денег не было?

 
nebushkoDate: Суббота, 27 Марта 2010, 14:40 | Message # 142
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (Veram Onopa)
Должен ли я считать, что в Орде продавалось нечто такое, что можно было купить только на медь и только в Орде, потому что в Европе медных денег не было?

http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-2345-23318-16-1243620007 -- Вот ссылка на это обсуждение. Просто в орде существовало "нечто такое" ( дорогостоящие товары, крупный опт, и т.д.), который на МЕДЬ не купишь, таким образом и две разные сферы обращения и образовывались, и два вида кошельков.
С уважением.
 
nebushkoDate: Понедельник, 29 Марта 2010, 14:14 | Message # 143
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Вернемся к нашим штемпелям. Еще один новый оборотный штемпель № 48
IMAGE1$
Attachment: 6770184.jpg (54.9 Kb) · 6627850.jpg (197.4 Kb) · 5144529.jpg (25.7 Kb)
 
АндрейСDate: Понедельник, 29 Марта 2010, 14:37 | Message # 144
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 901

Страна:

Город:

Репутация: 29

Статус: Отсутствует

Самому стало интересно - подтвердит ли статистика мои выводы по интерпретации приведённой сетки штемпелей?
И вот что у меня получилось. Сверху подписано количество выявленных лицевых штемпелей, внизу - оборотных.
Выводы мои собственно претерпели мало изменений. а10, как я и предсказал, прослужил совсем недолго. а7 работал не в конце эмиссии, а в её первой половине, и тоже быстро разрушился. Недолго прослужили r7 и r8.
а2 оказался самым продуктивным штемпелем (ещё одно попадание в яблочко). А r3 на удивление малопродуктивен, хотя связок имеет много - ещё одно подтверждение, что он учавствовал в начале эмиссии на одном из нескольких столов, но прослужил при этом недолго. Самые продуктивные связки - а2r2 (9 монет), а1r1 (6 монет). Поздние штемпеля а1, а8, а9 явно работале на этапе, когда чеканка велась только на одном столе.
Attachment: 0357311.jpg (38.9 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:05 | Message # 145
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Всем добрый день. Ребята, а мы не запутаемся где чьи штемпеля, а то тут и Хызры на подходе? biggrin
С уважением.
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:09 | Message # 146
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Переходим к самому интересному и завершающему этапу этого исследования – хронологической раскладке полученной сетки связей штемпелей, поскольку с самого начала эта работа задумывалась как отображение хронологической последовательности чекана всей эмиссии, а не просто каталог применявшихся лицевых и оборотных штемпелей и их пар.
Как и предполагал ув. Андрей С. и показывает практика, связи не укладываются в единую сетку, а имеют одну длинную разветвленную цепочку, несколько не связанных между собой коротких цепочек и несколько отдельно стоящих штемпельных пар.
Это объясняется несколькими объективными и субъективными причинами.
1) Субъективные причины. А) При выделении оборотных штемпелей использовался следующий критерий. При отсутствии твердой уверенности, что две похожие оборотные стороны нескольких монет , имеющих небольшие различия, представляют собой один общий штемпель, они идентифицировались, как два различных. В связи с этим, при исследовании, могла выпасть некоторая часть общих связующих штемпелей, объединяющих эти короткие цепочки в единую сетку.
Но при дальнейшем увеличении массива исследуемых монет, уточнении идентификации оборотных штемпелей, эта возможная ошибка будет уменьшаться.
Поэтому большая просьба, поскольку критерий объединения монет в единый штемпель, в данном случае, является достаточно субъективным, постараться обнаружить допущенные ошибки и неточности.
Так же просьба обратить внимание на процесс выделения разновидностей внутри каждого номера лицевого штемпеля, вызванных правкой, в результате которой этот штемпель временно выпадает из процесса чеканки монет. Это выделение разновидностей внутри одного штемпеля также достаточно субъективно. Б) Отсутствие в исследуемом массиве определенного количества малотиражных монет с их штемпелями и связями.
2) Объективные причины.
А) Момент выработки ресурсов оборотного и лицевого штемпеля в некоторые моменты времени могут совпасть, вся штемпельная пара выводится из производства, заменяется новой и, соответственно, не возникает связок между предыдущей и последующей штемпельной парой.
Б) Производства отдельных цепочек могут находиться в разных помещениях, где используется свой персональный набор штемпелей.

Для отработки методики исследования замены штемпелей, определения правильности или ошибочности самих подходов исследования, рассмотрим отдельную цепочку, не связанную с основной сеткой, состоящую из трех лицевых штемпелей номер С; Д; О.

Для построения хронологической цепочки нам нужно знать саму схему организации чекана.
Их может быть несколько. При чеканке на одном столе:
А) на рабочую смену из кассы выдается одна пара штемпелей. После окончания смены один или оба штемпеля возвращаются в кассу. На следующую смену из кассы выдается пара, сформированная случайно из имеющихся в наборе. И т.д. В процессе отслеживаются штемпели, имеющие достаточный износ, они изымаются из кассы на правку или перегравировку, на их место поступают новые.
Б) В кассе имеется несколько комплектов штемпелей. Один нижний штемпель выдается на рабочее место, закрепляется в верстаке и работает до определенного износа, после чего отправляется на правку и заменяется другим из кассы. Один из верхних выдается на смену, потом возвращается в кассу, на следующую смену верхний штемпель выбирается случайно из кассы и работает в паре с нижним, оставшимся в верстаке от предыдущей смены. По мере износа изымается из кассы с заменой новым.
В) Третья схема, как мне кажется, используется в данном случае (что обязательно нужно обсудить). В работе находится одна пара штемпелей. Нижний (Ав.) закреплен в верстаке. Используется один верстак (одно рабочее место). Он остается в работе до большой степени износа, затем заменяется на новый.
Изношенный штемпель отправляется на правку или перегравировку. Верхний штемпель (Рев) также работает до полного износа и затем отправляется на перегравировку (в редких случаях на правку) и заменяется новым.
При такой схеме достигается максимальное количество отчеканенной монеты с одного рабочего места при минимальном количестве рабочих штемпелей. Штемпели работают почти круглосуточно.
Количество же монет отчеканенных каждым штемпелем при такой организации не меняется, т.к. зависит только от качества конкретного штемпеля.
Заодно уменьшается количество сочетаний Ав и Рев ( в сравнении со схемой с возвращающимися в кассу верхними штемпелями), что облегчает работу исследователя.

Attachment: 7694434.jpg (55.5 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:12 | Message # 147
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Attachment: 0682590.jpg (151.8 Kb) · 9287302.jpg (175.0 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:13 | Message # 148
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Attachment: 6916555.jpg (77.2 Kb) · 3502872.jpg (183.2 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:16 | Message # 149
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Attachment: 5867063.jpg (181.8 Kb) · 4226097.jpg (176.9 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:22 | Message # 150
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Объединив хронологическую последовательность шт 24 с хронологической последовательностью лицевых штемпелей, получим хронологическую последовательность всей исследуемой цепочки.

Attachment: 9319832.jpg (184.9 Kb) · 7785355.jpg (66.3 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 02 Апреля 2010, 11:31 | Message # 151
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Добавлено (02 Апрель 2010, 11:31)
---------------------------------------------
Жду ваших откликов и замечаний.
С уважением

Attachment: 5570225.jpg (153.6 Kb) · 1718720.jpg (144.9 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 00:59 | Message # 152
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Еще две новых цепочки, не имеющих непосредственной связи с основной сеткой, и между собой.
При определении хронологии, в некоторых точках временной последовательности связи между штемпелями прерываются. К примеру: лицевой штемпель ушел на правку, а оборотный выработал свой ресурс. В работу вступает новая пара штемпелей –а вот какая конкретно нам не известно. Поэтому мы можем выбрать любую. Но у нас имеется ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ информация. На примере штемпеля Ж мы проследили момент смены варианта оборотного штемпеля с 3 на 4. Во всех индивидуальных цепочках лицевых штемпелей мы наблюдаем эту смену ( конечно, если штемпель дожил до этой смены). Я практически уверен, что смена вариантов происходила почти одновременно, и этот момент позволяет нам синхронизировать все индивидуальные цепочки лицевых штемпелей, даже не имеющих общих связок. На схеме последовательности чекана монет этих коротеньких цепочек этот момент обозначен красной линией. Уголками вверх обозначен выход штемпеля из производства монет. Цифра рядом с лиц штемпелем обозначает его отличие от первоначального вида, вызванного правкой

Attachment: 9731782.jpg (53.8 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 01:04 | Message # 153
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Attachment: 0653845.jpg (143.2 Kb) · 6900175.jpg (196.0 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 01:08 | Message # 154
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Attachment: 6058168.jpg (117.6 Kb) · 6067178.jpg (121.8 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 01:12 | Message # 155
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Attachment: 1258781.jpg (46.9 Kb) · 4447393.jpg (72.4 Kb)
 
Veram OnopaDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 17:07 | Message # 156
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

Прошу прощения за отсутствие и хочу сначала закончить с Токтамышем АндреяС.

Меня с самого начала удивило то, что рассматривается небольшое число штемпелей.
Если это — вся годовая эмиссия, надо сказать следующее.
Была бы она растянута на весь год, то время использования реверса в среднем было бы 287:7*2=82 дня при двух рабочих местах.
Что это значит? Две монеты в минуту, 2000 за 12 часов работы, 160 тысяч в среднем.
"Многовато будет".

Исходить следовательно, надо из другого. 10 тысяч о которых говорилось выше, взяты не совсем с потолка — это меньшая из цифр, известная для чекана серебра типа грошей XIV в. Для меди по моему мнению, она должна быть в реальности ниже.
Я предлагаю 5000. Почему?

Распределение числа штемпелей по числу отчеканенных монет описывает бета-биномиальный закон (рис. 1). Синяя кривая на графике дана для бесконечного числа штемпелей. 10 нарезок оранжевым по 10% соответствует тому, что АндрейС знает 10 штемпелей аверса. Теоретической производительностью этих штемпелей будут средние между значениями оранжевых вертикалей. Что-то вроде 500, 1300, 2000, 2700, 3400 и т.д.
На практике это означает, что если ты чеканишь три монеты в минуту, то 6 из 10 штемпелей больше дня проработать не могут: взяли штемпель с утра, и к вечеру он скончался.
Именно отсюда берутся "прилипалы", которые успевают поработать только с одним штемпелем обратной стороны. Их положение внутри цепочки определимо — после того, как скончался какой-то другой штемпель. Расставить их можно после того, как ядро чекана определено.

Рисунок 2, где дана хронология использования штемпелей по АндреюС, имеет хронологические сбои: например, первый по времени a2 и последние а9-а10 почему то используются с одними и теми же реверсами. Увидеть это на графе трудно, но на графике просто.

На рисунке 3 я принял мнение АндреяС, что а1,8,9 пошли в дело последними.

Что касается количества рабочих мест, то двух было достаточно, чтобы создать цепочку, представленную на рис. 4. Усложнять до трех необходимости нет.

Попробую объяснить пошагово (предполагается, естественно что на монетном дворе был какой-то порядок и не было ситуации, когда из кассы в 10 аверсов и 8 реверсов наугад вытаскивались штемпеля)

1. Стадия 1 — всего один рабочий стол r4. C ним работают хлипкие a7,6.
2. Стадия 2 — появляется стол r2. В кассе доступны 3 аверса а5,4,3.
3. Стадия 3 — r4 сломался вместо него вбивают r7, который больше дня не выдерживает.
4. Стадия 4 — вместо r7 ставят r3, но тут из строя выходит а4 и хлипкий а10 успевает с ним поработать.
5. Стадия 5 — работают два стола r2 и r3, по ним бьют а3 и а2.
6. Стадия 6 — наконец, выходит из строя r2. Работают r3 и новый r1 с уже известными а2 и а3.
7. Стадия 7 — нету больше r3, да и a3 тоже cкончался, приходится работать на одном столе r1 c новым штемпелем a1. В то же время а2 уходит на хлипкий стол r8.
8. Стадия 8 — у нас осталось два стола r5 и r6, старый аверс a2 и два новых — a8,9 на этом чекан и заканчивается.

Что еще можно по этому поводу сказать? Сколько он дней занял?

На первом столе работали r4,7,3,8,6 — имеем 27 монет с него
На втором — r2,1,5 — имеем 30.

Сколько это длилось? похоже дней десять, если считать, что прилипалы день работали.
В какое время года? Не знаю, но от этого производительность зависит.

Добавлено (09 Апрель 2010, 17:07)
---------------------------------------------
ОШИБСЯ В СЛОЖЕНИИ
СКОРЕЕ ТАК, хотя у АндреяС число аверсов и реверсов все равно не сходится
На первом столе работали r4,7,3,8,5 — имеем 32 монеты с него
На втором — r2,1,5 — имеем 35.

Attachment: 7369028.jpg (80.9 Kb) · 9952431.jpg (169.1 Kb)
 
nebushkoDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 19:06 | Message # 157
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует


Вот на таком примере связей видно, что штемпели возвращаются в кассу, там перемешиваются, и по случайному выпаданию сочетаются уже в другой комбинации, естественно если они достаточно долговечны. Есле же таких крестов нет (помечено красным), значит штемпели в кассу не возвращаются и по случайному закону не перемешиваются. Уважаемый Veram Onopa, я прав или ошибаюсь?
Вот моя сетка без учета правок. У меня таких пересечений нет. Значит ли это, что штемпели меняются по совершенно другой схеме?
С уважением.

Attachment: 8820467.jpg (53.6 Kb) · 3815524.jpg (68.2 Kb)
 
АндрейСDate: Пятница, 09 Апреля 2010, 21:22 | Message # 158
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 901

Страна:

Город:

Репутация: 29

Статус: Отсутствует

Quote (Veram Onopa)
Меня с самого начала удивило то, что рассматривается небольшое число штемпелей.

Андрей Леонидович! Давайте немного конкретизируем ситуацию, я думаю это поможет нам расставить многие точки над i. Приведённая мной схема штемпелей принадлежит типу "Высочайшее повеление/Павлин влево", который датируется примерно 783-785 годами по хиджре
Павлин
Количество штемпелей (порядка 10 аверсов) - характерно практически для всех ранних сарайских эмиссий времени Токтамыша, ну разве что к рубежу 790-х это число удваивается... Есть нестоличные эмиссии где и десятка штемпелей не набирается, более того - есть случаи использования одного-двух штемпелей на весь тип. Что это? Где великое и славное государство Джучидов? Где многотысячное население? У меня есть очень большое подозрение, что в последней трети 14 века улус постиг демографический коллапс - по крайней мере в части городского населения нижневолжских городов - уж точно. Более того - зная топографию монетных находок на Селитренном городище я отдаю себе отчёт - это было весьма небольшое по современным меркам поселение, да и от площади Сарая времени Бирдибека токтамышевский Сарай оставил себе весьма немного.
Медный чекан Токтамыша - это уже по большому счёту не чеканка общегосударственной монеты, а типичный локальный городской чекан, что ещё более сужает объём эмиссий по сравнению с серединой века. Так что по 10 нижних + 10 верхих штемпелей на эмиссию в тот период - это вполне реально и, видимо, нормально.

Ваши выкладки по скорости чеканки заставляют задуматься. Я согласен с Вами, что выработка десятка штемпелей - это дело всего нескольких дней упорной работы. Скажу честно - мне и в голову не пришло сделать этот несложный расчёт. Надо это хорошенько обдумать.
По поводу предложенной Вами версии чеканки. Конечно она тоже имеет право на существование. Как впрочем и моя. Более того, думаю можно будет ещё набросать 3-4 варианта ввода этих штемпелей в работу. Это хорошо, что у нас есть возможность всё это обсудить. А ведь я привёл один из самых простых выпусков! А есть эмиссии, где схемы штемпелей дают такие картины, что можно выдвигать десятки версий их интерпретации!
Ну даже прямо и не знаю - хоть бросай всё, да бери садись отслеживать деградацию штемпелей этих Павлинов... biggrin

 
Veram OnopaDate: Суббота, 10 Апреля 2010, 12:23 | Message # 159
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 928

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 112

Статус: Отсутствует

[quote=nebushko]Date: Пятница, Вчера, 19:06 | Message # 157[/quote]

Доброй ночи, Леонид!

Думаю, что комбинация, о которой Вы говорите, на двух столах ничего сверхъестественного не предполагает:

просто

O O
O
OOO

Что касается порядка аверсов и реверсов (не их названий, а именно того порядка в котором они нарисованы)
мне кажется надо сделать несколько небольших перестановок.

Во первых, правильно ли определена связка Ж7 -- очень уж далеко монета оказывается от предшествующих и последующего штемпелей? Ну, пусть дырка на 3 аверса, но не на 6 же по реверсу.

Величина дырок, на самом деле, вероятность того, что подряд попадутся несколько хлипких штемпелей.
Два --- вполне согласен, три -- крайне сомнительно, шесть --- не верю.

Добавлено (10 Апрель 2010, 12:23)
---------------------------------------------
[quote=АндрейС]Date: Пятница, Вчера, 21:22 | Message # 158[/quote]

Вы случайно, Андрей, не помните, от чего у Стругацких компьютер, то бишь, ЭВМ, сошла с ума? Незапрещенное третье.
Откуда Вы знаете, что хан высочайше повелел? Ну например, деньги надо платить ребятам, а с серебром проблема -- пошел хан к Дмитрию Донскому серебро Мамая забирать, и не успел еще вернуться. Начеканим медных дангов, потом выкупим. Впрочем, если Вы стороннкик того, что медь была у одних, и ею не пользовались люди, имеющее серебро, о таком повороте даже думать нельзя. Что касается меди и серебра: когда я иду за пивом, я беру пару сотен, когда иду покупать компутер --- тысячные, квартиру покупали --- пачки 500 евриков. Что Вы об этом думаете? Разве Вы сами не держите разные деньги, если не в разных тумбочках, то в разных отделениях кошелька? А жизнь то не дешевая wacko -- только прокормиться -- данг в день выложи.

Attachment: 1094159.jpg (166.2 Kb)
 
АндрейСDate: Суббота, 10 Апреля 2010, 13:30 | Message # 160
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 901

Страна:

Город:

Репутация: 29

Статус: Отсутствует

Quote (Veram Onopa)
Впрочем, если Вы стороннкик того, что медь была у одних, и ею не пользовались люди, имеющее серебро

Прошу прощения, это не моя точка зрения! Я, собственно, придерживаюсь примерно тех же взглядов что и Вы: с медью ходили за пивом, с серебром - за новой рабыней. А кому надо было ехать выкупить табун лошадей для перепродажи, тот брал с собой слитки либо патанские динары: каждой сфере экономики - свои деньги.
Quote (Veram Onopa)
Откуда Вы знаете, что хан высочайше повелел?

Ну, во-первых никто бы не осмелился давать "высочайшее повеление" кроме хана. И - обратите внимание! - когда вновь появляется легенда такого содержания на монетах - в первые годы после воцарения Токтамыша. Не политическая ли это декларация?
Но я не сторонник мнения, что хан и только хан давал разрешение на чеканку медной монеты. В середине века эмиссиями меди могло управлять только центральное правительство, в этом я уверен, но позже всё было немного сложнее. Существовала региональная чеканка (и региональное надчеканивание), существовала местная городская чеканка. Поэтому я склоняюсь к тому что именно областные и муниципальные власти ведали этой чеканкой в последней трети века - но с санкции центрального правительства и возможно с согласованием и лимитированием объёмов этой чеканки.
Но Ваша точка зрения о частной инициативе в медном чекане тоже находит своё место в этой картине - некоторые анэпиграфные типы весьма подходят для подобных эмиссий. Но я скажу что мне не нравится в Вашей теории откупного чекана. Речь в данном случае пойдёт о токтамышевских эмиссиях.
Что бросается в глаза - это почти образцовая упорядоченность ордынского медного чекана в этот период. Нет хаоса 767-768 годов, когда в год билось по нескольку типов, напротив - на протяжении ряда лет типы сменяют друг друга ежегодно, как по часам. Причём предидущий тип идёт как правило в перечеканку. Налицо - жёсткое регулирование. Причём не только в Сарае. Я конечно допускаю, что тот или иной купец мог выкупить за серебро право чеканки медной монеты - но в этом случае эта чеканка всё равно лимитировалась, контролировалась и "ходячесть" монеты гарантировалась государством. Ведь частный чекан - это всегда стремление к гиперэмиссиям, это занижение пробы (если речь идёт о серебре) - ведь вложенные деньги надо отбивать! А в позднеордынском чекане гиперэмиссий нет! Здесь скорее есть стремление местных властей насытить местные рынки разменной монетой, дабы стимулировать местную торговлю и срубить на этом деле хоть какую-то копеечку. Да и население давило - привык народ за 60 лет к медной монете, трудно им с водоносом серебром расплачиваться. Как только Бельджамен чуть ожил к 790-му году - нужна монета. А из Сарая её не навозишься. Поэтому практически всю медную монету находившуюся в городе (довольно разнотипную) подвергли надчеканиванию. Через год - ещё раз. А ещё через пару лет начали чеканить свою монету. Потом, правда, пришёл Тимур, и решил проблему дефицита разменной монеты весьма радикально - вырезав лишнее население... smile
Яркую картину частного медного чекана можно наблюдать в Англии конца 18 века - что, разве похоже это на нашу орду?
 
Поиск: