|
Очередность смены оборотных штемпелей
|
|
| nebushko | Date: Понедельник, 01 Февраля 2010, 20:54 | Message # 61 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (АндрейС) А я бы сказал что это разные лицевые штемпеля
Но оборотка зено 44128 -- штемп 1. причем по степени износа ( ширина букв и цифр небольшая, Штемпель не плывет), намного ближе к началу чекана,
чем к примеру Бл 6, хотя состояние монеты на порядок хуже. Думаю в нумерации оставить его под номером Т (хотя там теперь одна монета).
С уважением. Спасибо за исправление.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Понедельник, 01 Февраля 2010, 22:45 | Message # 62 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| 
В дополнение к графической интерпритации.
Attachment:
7732468.jpg
(96.5 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 11:58 | Message # 63 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| С цепочкой штемпеля Ж в основном закончили. Сравнение степени износа и хронологии чеканки связующих штемпелей с другими цепочками, как правильно было замечено, есть смысл провести после выкладки самих этих цепочек. Цепочка шт Т есть (единственная монета с единственной штемп парой - Т-1), выставляю еще очень короткую цепочку шт М.( две полностью одноштемпельных монеты, с одной штемп парой М-27). В состав всех приведенных цепочек входят оборотн. штемпели варианта 2 (7623 года)
Теперь последний из заданных вопросов: по поводу точек. Сканы с точками я приводил в теме "Техника чеканки". Точки располагаются на буквах некоторых монет. Они не связаны с началом или окончанием линий буквы, НЕ обнаружены на цифрах года и рамке и встречены только на оборотных
сторонах. Из этого, я сделал предположение, что это разметка надписи оборотной стороны, сделанная по шаблону с помощью керна, при резке штемпеля. На варианте штемпеля 1 (штемп 11), таких точек не обнаружено, но и он сам известен мне в единст. экземпляре. Вариант 2 и 3 отличаются друг от друга только датой, а 3 и 4 --длиной основания буквы ЗА. Поэтому мог применяться общий шаблон для всех оборотных штемпелей вариантов 2, 3, и 4 или два различных шаблона для вариантов 2 и 3 и варианта 4. Технология резки оборотного штемпеля представляется мне в следующей последовательности. Вначале, по разметке в виде точек,режется надпись в центре штемпеля, затем дата, затем все обрамляется квадратной рамкой (углы рамки иногда не выдерживаются в размере 90 градусов, бывют завалы в разные стороны, значит они резались не по разметке), затем виньетки по сторонам рамки о обрамляющий круглый ободок.
Пока вроде все. Можно переходить к выкладке следующих штемпельных цепочек.
С уважением. 
Attachment:
4826724.jpg
(132.8 Kb)
|
| |
| |
| killa | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 20:30 | Message # 64 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| Вот что имеется, больше пока нет 
Attachment:
0923579.jpg
(62.4 Kb)
·
3202970.jpg
(68.5 Kb)
|
| |
| |
| Борис | Date: Среда, 03 Февраля 2010, 13:34 | Message # 65 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Не могу пройти мимо  А на второй вроде штемпель треснул ...  
Attachment:
0979465.jpg
(112.7 Kb)
·
4721990.jpg
(164.7 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Четверг, 04 Февраля 2010, 23:21 | Message # 66 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Уважаемые killa, и Борис, Громадное спасибо за фотки. И за то,что Подробную раскладку дам чуть позже в теме "Медь Азака, анализ штемпелей". Борис, ваши монеты будут под сокращением Рис 1 и Рис 2.,
сразу могу сказать по ним: первая Шт А, вторая Шт У. А по монетам Кил 5 и Кил 6, надо определять капитально.
С большой благодарностью.
|
| |
| |
| Antar | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 02:07 | Message # 67 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 531
Страна: Соединенные Штаты
Город: San Francisco Bay
Репутация: 48
| Коллеги, а может нам подумать о собственном е-журнале на нашем сайте, где будут публиковаться подобные исследования (после рецензирования, естественно). Да еще и делать англоязычный вариант.  Помнится, ICG пыталась сделать подобную версию, но больше пары выпусков "Al-Sikka" там дело не пошло.
С традиционными hard-copy журналами много бюрократической заморочки, да и их формат заставляет ужимать статьи до предела. 
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 11:15 | Message # 68 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Переходим к штемпелю Г. На одном из сканов показана правка на одном из моментов чеканки. Очень незначительная, я бы сказал подправка, но для нас это точка на оси времени.
С уважением.
Attachment:
7562964.jpg
(177.1 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 11:16 | Message # 69 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| 
Attachment:
5257101.jpg
(90.6 Kb)
·
1060182.jpg
(40.1 Kb)
Post edited by nebushko - Пятница, 05 Февраля 2010, 11:27 |
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 11:25 | Message # 70 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| 
Attachment:
7750893.jpg
(178.3 Kb)
|
| |
| |
| Борис | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 14:52 | Message # 71 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Quote (Antar) Коллеги, а может нам подумать о собственном е-журнале на нашем сайте, где будут публиковаться подобные исследования (после рецензирования, естественно). Да еще и делать англоязычный вариант. По моему - великолепная мысль !!! Редактор , рецензенты по каждой теме и вперед !
Думаю вопрос достоин обсуждения в отдельной теме. Добавлено (05 Февраль 2010, 13:44)
---------------------------------------------
nebushko,
Приношу извинения за неумытые монетки , но химию для меди стараюсь не использовать , а механически чистить все руки не доходят  Добавлено (05 Февраль 2010, 14:52)
---------------------------------------------
Quote (Борис) А на второй вроде штемпель треснул .
Я прав , или это дефект монетной заготовки ?
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 16:29 | Message # 72 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (Борис) Я прав , или это дефект монетной заготовки ?
С уважением.Добавлено (05 Февраль 2010, 16:29)
---------------------------------------------
Quote (Antar) Коллеги, а может нам подумать о собственном е-журнале на нашем сайте, где будут публиковаться подобные исследования (после рецензирования, естественно). Да еще и делать англоязычный вариант.
Quote (Борис) Думаю вопрос достоин обсуждения в отдельной теме.
По поводу себя хочу
пояснить определенный нюанс. Я НЕ публикую, в данный момент, свое исследование на нашем сайте. По большому счету, его еще нет, оно не готово.
Я ПРОВОЖУ его на сайте, совместно с остальными участниками, т.к. считаю,что здесь присутствуют специалисты, на порядок лучше меня разбирающиеся
во многих затрагиваемых вопросах, которые всегда подскажут, поправят и исправят возникающие ошибки. По некоторым вопросам может возникнуть спор, в результате которого родится истина. Поэтому, конечный результат будет настолько отшлифован, что ему не понадобятся никакие рецензии и дополнения, все это он пройдет в процессе создания.
С уважением.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 16:25 | Message # 73 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Следующий штемпель Л. К сожалению, многие монеты частично "закрыты". Следов правки лиц. шт. не обнаружено, но смена оборотн. штемпелей так же
присутствует.
 
Attachment:
0660498.jpg
(67.4 Kb)
·
1915576.jpg
(125.7 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 16:28 | Message # 74 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| 
Attachment:
8622181.jpg
(140.1 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 17:15 | Message # 75 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Подумал и решил, что наверно, полезно показать отдельно связующий штемпель № 11 с разными штемпельными парами. 
Attachment:
3844087.jpg
(171.1 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 18:14 | Message # 76 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Штемпель Е. Я показываю штемпели, входящие в начальную цепочку со штемп.Ж. ( а то, кому-нибудь непонятно). 
Attachment:
2737127.jpg
(101.2 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 18:15 | Message # 77 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
|
Attachment:
7177417.jpg
(155.7 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 18:18 | Message # 78 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
|  
Attachment:
4061466.jpg
(138.8 Kb)
·
9381990.jpg
(37.5 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 18:25 | Message # 79 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Штемпель №9. Принадлежность монеты Анд 1 ко штемпелю Е под вопросом. 
Attachment:
2496469.jpg
(189.8 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 12 Февраля 2010, 10:31 | Message # 80 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Последняя из цепочек,имеющая свзь со штемпелем Ж это цепочка штемпеля А.
Небольшие пояснения к сканам. Представлены все имеющиеся экземпляры монет с их индивидуальными номерами. Номер лицевого штемпеля А, в результате правки (правка показана на рис.4) получил разновидность. В некоторых местах эта разновидность обозначена как А1 и А2. Монеты пытался расположить по мере износа штемпелей и изменения отдельных элементов рельефа в результате правок. Рисунки с номерами, последовательность просмотра соответствует номеру. 
Attachment:
4850769.jpg
(113.1 Kb)
·
4809417.jpg
(147.0 Kb)
|
| |
| |
