|
Куфическая надпись на пуле
|
|
| nebushko | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 21:23 | Message # 1 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Уважаемые специалисты по Орде.
Извиняюсь, что выставляю эту монету второй раз, но она была в другой ветке и я не хотел уводить в сторону тему обсуждения своими вопросами.
Меня очень интересует:
1. Перевод (расшифровка) куфической легенды. На старой ветке уважаемый Konstart перевел--'' Власть Богу". Но я не понял--это перевод только нижней строки или всей надписи. Есть ли в легенде слово "Сарай"?
2.Мне известно,что подобные монеты встречаются в Крымо-Азакском регионе. Подскажите пожал., принадлежит ли данная монета этому региону
или это регион Нижней Волги?
3. Может ли кто-нибудь дать изображение или ссылку подобной монеты чисто Сараевского чекана (Янина 1. №131)
Заранее спасибо.
С уважением.
Attachment:
7445398.jpg
(37.3 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 21:44 | Message # 2 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| 1. Легенда там искаженная. Лично я "Власть Богу" там просчесть не могу, что СОВЕРШЕННО не исключает того, что Константин Константинович прав. "Сарай" там тоже не читается.
2. На Нижней Волге это не частая монета - т.е., видимо, Крымо-Азакский регион.
3. При всем уважении - Янина могла и ошибиться. 36-я монета из этой работы не правильно определена, например... Одному Богу известно, что там на самом деле было на оборотке. Ему и власть, соответственно.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 22:28 | Message # 3 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Ал-Мульк Аллаху - Царство Богу. Чекан Крыма.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 22:31 | Message # 4 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Евгений, прошу прощения за настойчивость... Где?
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 22:54 | Message # 5 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Что? 
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 23:06 | Message # 6 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (Qutlug_Bulsun) т.е., видимо, Крымо-Азакский регион.
Я так и думал, т.к. она из комплекса меди "Мамаевой Орды''
По пункту 3. Кто-нибудь ее гденибудь видел?
Спасибо всем ответившим..
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 23:11 | Message # 7 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Ал-Мульк Аллаху. И тем более - Чекан Крыма. Просто хочу понять, как это написанно в данном случае.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 23:22 | Message # 8 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (nebushko) И тем более - Чекан Крыма
Я тоже очень хочу понять.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 23:29 | Message # 9 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Крым - по статистике находок. Тут уж верьте на слово...
Внизу два квадратика и три вертикальные палочки - АЛЛАХ . Над ним перевернуто- "ал-Мульк". На этом штемпеле уже проработка деталей "поплыла", поэтому не очень четко.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 23:40 | Message # 10 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Не пойму, что означает второй (или первый) квадратик в Аллах, а вот в Ал-Мульк моему воображению как раз квадратика для Мим не хватает...
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Пятница, 17 Октября 2008, 23:57 | Message # 11 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Один квадратик и есть "мим". От него вся надпись читается вращая против часовой стрелки.
ПОищи еще изображения этого типа. Он не редкий и есть хорошего стиля.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 00:24 | Message # 12 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Ага, увидел Кяф - думал, там разрыв в горизонтальной линии... Теперь все вижу, только не понимаю, в каком порядке читать, чтоб еще артикль был. Ну и Господь с ним! Голова уже трещит. Пусть будет власть Аллаху без артикля... Думаю, Он простит...
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 02:24 | Message # 13 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Уважаемый Faghouri, скажите пож. а номер 357 и 358 по Пырсову переведен правильно--"чекан Сарая"?
И по пункту №3 ПОДСКАЖИТЕ
Спасибо.
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 02:40 | Message # 14 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Думаю, Faghouri простит, что я за него)) Да, "весы" и "кувшин" это совершенно однозначный "Зарб Сарай". Что касается п.3 - да нет таких монет Сарайского чекана.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 11:22 | Message # 15 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Кутлуг - всё верно.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 11:46 | Message # 16 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Если я правильно понял, читать надо так: квадратик, доллар, две верт. палочки, квадратик, три верт. палочки. И это будет " ал-Мульк Аллах"
--- Царство Богу ??
спасибо
:
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 13:17 | Message # 17 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Палочка в середине, квадратик, протяжка, палочка, "доллар" ____ три палочки, квадратик. 
"Учимся читать по-арабски. Для самых маленьких. (с цветными картинками и большими-большими буквами)".
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 14:21 | Message # 18 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Огромное спасибо.----Посмотрите сколько самых маленьких. ZENO #28131 #36162
|
| |
| |
| Alex | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 14:52 | Message # 19 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| Вот эта монетка с надчеканом Каффы ...
когда искал этот надчекан ,забрел на сайт феодосийского музея,так там их как грязи ,и практически все на данном типе...
Attachment:
5853386.jpg
(26.0 Kb)
Счастлив тот,кто довольствуется малым
|
| |
| |
| nebushko | Date: Суббота, 18 Октября 2008, 16:32 | Message # 20 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Faghouri, Если Вас не затруднит, в этом-же формате (квадр., протяжка, доллар) распишите монету №357 по Пырсову.
Еще раз спасибо всем.Добавлено (18 Октябрь 2008, 15:05)
---------------------------------------------
Alex Вы продолжите свою очень интересную тему про "надчеканы"?? Добавлено (18 Октябрь 2008, 15:17)
---------------------------------------------
А Ваш экземпляр еще и с годом.?? 777 -верно ? Добавлено (18 Октябрь 2008, 15:47)
---------------------------------------------
Alex Quote (Alex) забрел на сайт феодосийского музея Добавлено (18 Октябрь 2008, 16:32)
---------------------------------------------
(Alex) Адрес нашел. Спасибо. По поводу года--это вроде всего орнамент.
|
| |
| |
