[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Модератор форума: Gilgamew, ZYV  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » медь Азака (анализ штемпелей)

медь Азака
nebushkoDate: Понедельник, 31 Августа 2009, 14:52 | Message # 201
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Меня смущает расстояние между кяф и лям справа и соединение кяф и йай слева в имени.
 
СерыйDate: Понедельник, 31 Августа 2009, 15:59 | Message # 202
Шейх
Группа: Юзер

Количество сообщений: 126

Страна: Украина

Город:

Репутация: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день Небушко.Вот нашлось ещё 3 шт. как обещал .С ув. Серый.
Attachment: 3739682.jpg (134.6 Kb) · 7622086.jpg (139.7 Kb) · 1631272.jpg (144.5 Kb) · 2206600.jpg (154.3 Kb) · 8293338.jpg (147.5 Kb) · 3811980.jpg (147.3 Kb)
 
БЛЭКDate: Пятница, 04 Сентября 2009, 00:08 | Message # 203
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

Небесный нужны Кельдибеки фото свежаки...........
штук не менее 9...ДЕВЯТИ
или вы тико рариками берете................... cool



Post edited by БЛЭК - Пятница, 04 Сентября 2009, 01:14
 
nebushkoDate: Пятница, 04 Сентября 2009, 02:50 | Message # 204
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (Серый)
Вот нашлось ещё 3 шт. как обещал .С ув. Серый.
спасибо громадное. Очень пригодились.
Quote (БЛЭК)
или вы тико рариками берете
Один рарик уже вижу -- 7623 год двойка с шестеркой впритык друг к другу отчеканены, обычно отдельно. Спасибо. ( отпис в личку).
Quote (Gilgamew)
Сходство есть, в общем, но у СЕРГ2 очень невнятная буква "кяф" в имени Кильдибека
Думаю, можно считать его штемпелем А, т.к. один экз. такой монеты уже имеется, эту можно считать дубликатом. В случае ошибки это не приведет к неправильным результатам при сличении обороток.

Штемп Е. Бл 25 по моему подходит. А Бл 3 очень похожа, но не ложится в штемпель.
С уважением.

Attachment: 1463157.jpg (143.8 Kb)
 
БЛЭКDate: Пятница, 04 Сентября 2009, 10:22 | Message # 205
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

да рарики эт хорошо............ smile
 
GilgamewDate: Пятница, 04 Сентября 2009, 10:45 | Message # 206
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Quote (nebushko)
Думаю, можно считать его штемпелем А, т.к. один экз. такой монеты уже имеется, эту можно считать дубликатом. В случае ошибки это не приведет к неправильным результатам при сличении обороток.

Я бы её вообще не брал в анализ, тем более если подобное сочетание штемпелей уже есть (я правильно понял?)

Quote (nebushko)
Штемп Е. Бл 25 по моему подходит. А Бл 3 очень похожа, но не ложится в штемпель.

По-моему, как раз все одного штемпеля. Были сомнения по Бл15, но там просто хвостик "кяф" сбит.
 
БЛЭКDate: Суббота, 05 Сентября 2009, 18:50 | Message # 207
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

Леня вот тебе и Кельдибеки tongue
сладкая парочка

Добавлено (05 Сентябрь 2009, 18:50)
---------------------------------------------
Леня не Спасибо ни пажалуйста
Кельдибеков фото нужны????

 
nebushkoDate: Суббота, 05 Сентября 2009, 22:00 | Message # 208
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Нужны. Шт Л (залипуха)

Attachment: 1051669.jpg (188.6 Kb)


Post edited by nebushko - Суббота, 05 Сентября 2009, 23:24
 
БЛЭКDate: Понедельник, 07 Сентября 2009, 23:15 | Message # 209
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

Quote
Нужны. Шт Л (залипуха)

как понять залипуха surprised
 
nebushkoDate: Понедельник, 07 Сентября 2009, 23:31 | Message # 210
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (БЛЭК)
как понять залипуха
Message # 172
С уважением
 
БЛЭКDate: Вторник, 08 Сентября 2009, 01:26 | Message # 211
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

интересно а в этих свежаках
есть залипухи............ cool


 
nebushkoDate: Вторник, 08 Сентября 2009, 21:37 | Message # 212
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (БЛЭК)
интересно а в этих свежаках
есть залипухи............

" залипух " нет, и штемпеля № Л тоже, на первый взгляд, нет. Успел определить пока только две монеты : № Бл 37 подходит к штемпелю Д,
добавилась еще Бл 38

Attachment: 4948182.jpg (102.6 Kb)


Post edited by nebushko - Среда, 09 Сентября 2009, 11:40
 
nebushkoDate: Вторник, 08 Сентября 2009, 21:41 | Message # 213
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

а № Бл33 образует новый штемпель № Н ( серый ):



БЛЭК, Спасибо за новые фотки.
С уважением.
Attachment: 9362871.jpg (164.8 Kb)
 
GilgamewDate: Среда, 09 Сентября 2009, 00:12 | Message # 214
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Согласен и по Д, и по Н
 
БЛЭКDate: Среда, 09 Сентября 2009, 16:57 | Message # 215
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

Небо будешь издавать свой труд не забудь
упомянуть меня
с благодарностью
с уваж Блэк smile
 
nebushkoDate: Четверг, 10 Сентября 2009, 01:52 | Message # 216
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

К штемпелю № Б подходит Бл 36
Хотя Бл 36 с двойным ударом, каждый из ударов в отдельности идеально ложится на Бл 14. В этот штемпель входит еще птол 1 (выставлялся раньше). Итого в штемп. Б -- три монеты.

Attachment: 5024875.jpg (94.1 Kb) · 1921345.jpg (99.9 Kb) · 4384163.jpg (94.1 Kb)


Post edited by nebushko - Четверг, 10 Сентября 2009, 01:55
 
nebushkoDate: Четверг, 10 Сентября 2009, 17:20 | Message # 217
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Еще один новый штемпель: № О (сорочий хвост ). Оборотки тоже одноштемпельные ( видно только если сравнить мельчайшие детали матовых изображений, оставшиеся от предыдущего штемпеля, из которого он перегравирован ). На оборотке Кон 6 на 7.30 ясно просматривается остаток предыдущего штемпеля -- лицевого.
У меня вопрос: встречался ли кто с таким явлением при анализе штемпелей, как перегравировка отработанного лицевого штемпеля на оборотный?
И, если встречался, то как объясняете такое явление?
С уважением.
Attachment: 4872006.jpg (147.8 Kb)
 
GilgamewDate: Четверг, 10 Сентября 2009, 17:48 | Message # 218
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Quote (nebushko)
К штемпелю № Б подходит Бл 36
Хотя Бл 36 с двойным ударом, каждый из ударов в отдельности идеально ложится на Бл 14. В этот штемпель входит еще птол 1 (выставлялся раньше). Итого в штемп. Б -- три монеты.

Не сказал бы, что БЛ36 - это шт.Б. Даже если рассматривать верх и низ отдельно, видны кое-какие отличия. Да и двойной удар как то не могу углядеть.

Quote (nebushko)
Еще один новый штемпель: № О (сорочий хвост ). Оборотки тоже одноштемпельные ( видно только если сравнить мельчайшие детали матовых изображений, оставшиеся от предыдущего штемпеля, из которого он перегравирован ). На оборотке Кон 6 на 7.30 ясно просматривается остаток предыдущего штемпеля -- лицевого.
У меня вопрос: встречался ли кто с таким явлением при анализе штемпелей, как перегравировка отработанного лицевого штемпеля на оборотный?
И, если встречался, то как объясняете такое явление?

Лицевик явно общий. По обороткам не совсем уверен есть небольшие различия, но не особо существенные. По перегравировке сказать нечего

 
nebushkoDate: Четверг, 10 Сентября 2009, 22:43 | Message # 219
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2018

Страна:

Город:

Репутация: 143

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
Не сказал бы, что БЛ36 - это шт.Б. Даже если рассматривать верх и низ отдельно, видны кое-какие отличия. Да и двойной удар как то не могу углядеть

Кусок Бл 14 лежащий на Бл 36. Этот кусок сдвинут немного влево и повернут по час. стрелке на 5,6 градуса.

Это и есть второй удар.
По поводу обороток Бл 16 и Кон 6. При первоначальном сличении обороток, я их тоже отнес к разным разновидностям одного подтипа оборотки. Некоторые мелкие детали при наложении точно не накладываются. Но затем, при попытке разобрать отдельные детали проступающего лицевого штемпеля обнаружил их почти полное совпадение. Скорее всего это один первоначальный штемпель, слегка подправленный в процессе чекана.
По поводу перегравировки лицевушки на оборотку -- это не единственный штемпель, попадались еще другие.
Хотелось бы услышать мнение других товарищей, занимавшихся раскладкой, попадались ли им такие перегравировки: КутлусА, Андрея С, особенно
Констарта, посколько он занимается собаками этого же мон. двора.
С уважением.

Добавлено (10 Сентябрь 2009, 22:43)
---------------------------------------------
Gilgamew, все таки по поводу Бл 36, скорее всего правы Вы. Многие буквы не сливаются при накладке. В таком случае это вообще новый штемпель.
С уважением

Attachment: 2432830.jpg (106.7 Kb)
 
БЛЭКDate: Понедельник, 21 Сентября 2009, 01:55 | Message # 220
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2282

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 84

Статус: Отсутствует

ВОТ ОНА
СВЯТАЯ ТРОИЦА КЕЛЬДИБЕКА.......... smile

Добавлено (21 Сентябрь 2009, 01:55)
---------------------------------------------
в смысле третий год



Post edited by БЛЭК - Понедельник, 21 Сентября 2009, 18:10
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » медь Азака (анализ штемпелей)
Поиск: