|
НЕОБЫЧНАЯ МОНЕТА
|
|
| himak | Date: Вторник, 26 Июля 2011, 23:19 | Message # 21 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Quote (АндрейС) Пусть уважаемый himak потрёт монету войлоком или шерстью - всё его золото бронзовистое сразу слезет и всё решится само собой.
Завтра проведу этот не хитрый, неразрушающий контрольДобавлено (26 Июль 2011, 23:19)
---------------------------------------------
Опыт проведен. Результат положительный. Металл открылся. Хочу сказать, что первые проблески меди появились, как раз тогда, кода после расчистки средством, полирнул суконкой. По сему в сегодняшнем, опыте полировку прекратил, после ожога пальца и отсутствия каких либо подвижек в результате. Из косметички жены была извлечена алмазная пилка, и после долгих поисков пустого места- пильнул гурт. Шлиф 0,5х1,5 показал чистый металл. Скептическая школа в Исторических науках, похороненная в позапрошлом веке, получила бальзам на свои раны. Должен признать правоту Огра, то были цвета побежалости. Металл серебро. Сенсация не состоялась, а так хотелось…  А, может просто не повезло сейчас мне, и кто-то попозже найдет медного Узбека?
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Вторник, 26 Июля 2011, 23:29 | Message # 22 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (himak) А, может просто не повезло сейчас мне, и кто-то попозже найдет медного Узбека
 --А чем плох этот медный Узбек?? 
Attachment:
2137011.jpg
(149.1 Kb)
|
| |
| |
| himak | Date: Вторник, 26 Июля 2011, 23:37 | Message # 23 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Quote (nebushko) --А чем плох этот медный Узбек??
Наверное не плох, а в серебре он был бы наверное получше
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Вторник, 26 Июля 2011, 23:50 | Message # 24 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Тогда это была бы уже совсем другая ....... монета
С уважением.
|
| |
| |
| Огр | Date: Среда, 27 Июля 2011, 11:38 | Message # 25 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Quote (himak) может просто не повезло сейчас мне, и кто-то попозже найдет медного Узбека?
Вот опять осмелюсь предложить своё личное мнение (которое "в банк не положить", ибо я к нумизматике имею много меньшее отношение, чем, например, к бухгалтерии, а к бухгалтерии я не имею почти никакого отношения)... Оно в том, что все ордынские подделки в ущерб обращению, пролежавшие всё это время в земле, спутать с серебром практически невозможно, так как, как бы хорошо ни было покрытие, за эти годы в российском климате, в наших почвах и, особенно, на полях, "подверженных земледелию", а, значит, и влиянию всяких химикатов, серебрянное покрытие должно было пострадать хоть в какой-то степени.
Поэтому, если какие-то "медные "серебрянные" Узбеки" и есть в природе, то этот факт должен быть очевиден на момент их находки, или, вернее, первичной чистки.
Ну а есть такие монеты, или нет, я не в курсе - по крайнему моему невежеству.
А так - посеребрённые медные подделки "Ордынцев" имеются, я их видел. Но - не помню, каких именно ханов то были монеты...
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Среда, 27 Июля 2011, 12:23 | Message # 26 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| вот дирхемы фальшачки того времени
Узбек и Токта
|
| |
| |
| Огр | Date: Среда, 27 Июля 2011, 12:42 | Message # 27 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Сань, спасибо. Кстати, нмв, кто-то отлично постарался... Особенно левый Узбек...
Собссно, ровно то, о чём я говорил: серебрение местами уцелело, но то, что под ним - медь, сразу бросается в глаза...
|
| |
| |
| himak | Date: Среда, 27 Июля 2011, 12:58 | Message # 28 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| хорошие иллюстрации!
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Среда, 27 Июля 2011, 13:45 | Message # 29 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
|
а тогда он был правый такак блестел как серебрянный..
и от настоящего трудно было отличить.... 
Post edited by БЛЭК - Среда, 27 Июля 2011, 13:45 |
| |
| |
| Огр | Date: Среда, 27 Июля 2011, 13:57 | Message # 30 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Quote (БЛЭК) Quote (Огр)
левый Узбек
а тогда он был правый такак блестел как серебрянный..
и от настоящего трудно было отличить....
Не, мне больше понравился тот, который сейчас слева... Он правильнее, нмв...
А тот, что справа, почти совсем серебрянный... Только по нескольким характерным пятнам медной "ржавчины" и видно, ху из ху...
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Среда, 27 Июля 2011, 14:05 | Message # 31 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Кстати. На крымский материал у меня глаз не наметан, но, мне кажется, эти действительно можно принять за официальный чекан по исполнению. По фото без комментариев я бы вообще решил, что это все серебро... А вот на нижней и средней Волге ни чего подобного не встречал, все посеребренное ярко отличается по дукту и вообще по грамотности... Добавлено (27 Июль 2011, 14:05)
---------------------------------------------
Саша, постарайтесь, пожалуйста, фиксировать Ваши находки посеребренных монет - интересная тема...
|
| |
| |
| Огр | Date: Среда, 27 Июля 2011, 14:32 | Message # 32 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Quote (БЛЭК) он был правый такак блестел как серебрянный
Quote (Огр) мне больше понравился тот, который сейчас слева... Он правильнее, нмв...
Туплю... Ни фига работа не облагораживает человека... 
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Среда, 27 Июля 2011, 14:41 | Message # 33 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| Quote (Qutlug_Bulsun) Саша, постарайтесь, пожалуйста, фиксировать Ваши находки посеребренных монет - интересная тема...
добре.... Добавлено (27 Июль 2011, 14:41)
---------------------------------------------
вот еще
|
| |
| |
| Огр | Date: Среда, 27 Июля 2011, 14:43 | Message # 34 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| А ещё е?
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Среда, 27 Июля 2011, 14:46 | Message # 35 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
|
надо искать фоты
их до фика на АЕ попадаеться..
некоторые даже не поймешь..пока в нашатырь не закинешь...
потом усе ясно..
напыление облазиет..
и у тебя не серебра не фуфелка..
тико медяшка... 
\вверху почищенны всухую..\
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Среда, 27 Июля 2011, 14:50 | Message # 36 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
|
Если я правильно представляю, данный экземпляр - плакированный, а Блэковские - амальгамированные
Attachment:
6240950.jpg
(131.1 Kb)
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Среда, 27 Июля 2011, 15:49 | Message # 37 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| Quote (Veram Onopa) а Блэковские - амальгамированные
совершенно верно и БАЦАЛИ ИХ МЕСТНЫЕ УМЕЛЬЦЫ такак попадаються
свинцовые трубочки\контейнеры\ из под ртути...часто...
вот еще
из ранних тем
даже умудрялись треугольники токты подделывать...
 Добавлено (27 Июль 2011, 15:03)
---------------------------------------------
 Добавлено (27 Июль 2011, 15:49)
---------------------------------------------
еще фуфелков...
приличный такой Токта707
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Среда, 27 Июля 2011, 15:52 | Message # 38 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Браво!
|
| |
| |
| БЛЭК | Date: Среда, 27 Июля 2011, 15:56 | Message # 39 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2282
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 84
| 
 Добавлено (27 Июль 2011, 15:56)
---------------------------------------------
вот такой фуфельной Узбек
|
| |
| |
| himak | Date: Среда, 27 Июля 2011, 16:32 | Message # 40 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Quote (Veram Onopa) Если я правильно представляю, данный экземпляр - плакированный, а Блэковские - амальгамированные
Оба этих термина относятся по сути к одному процессу. Покрытие, в данном случае монеты, серебром. Основных было два способа, серебрение амальгамированием и окунанием в расплав серебра. Второй способ дает более толстый слой серебра и его можно применять до чеканки, амальгамирование серебром делали после чеканки. То что облазит пленкой это серебрение окунанием, там где остатки "напыления" это амальгама. Последний способ в основном и называют плакиковка. Но я считаю это неправильно, плакирования в ЗО я думаю не делали, это процесс сильно технологичен, и подразумевает покрытие монеты с двух сторон тонким листовым серебром. Для этого процесса необходимо соеденить листы, как пирог и спрессовать, прокатать между валков и тп. естественно в ЗО этого не было. Но условно называть наверное можно, для выделения более толстого покрытия.
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
