Надчеканки на серебре
|
|
killa | Date: Суббота, 19 Июня 2010, 20:34 | Message # 101 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| Это все понятно. Будем делать описание. С ув.
|
|
| |
Борис | Date: Пятница, 30 Июля 2010, 14:07 | Message # 102 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Видимо все таки до 15 в ( время нанесения надчеканки " хан") Не Пулад вовсе ( хотя по стилю похож !!! ) , а малоизвестный Чака хан !? http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=85613&cat=fav Ведь так господа специалисты ?
Attachment:
5705255.jpg
(107.6 Kb)
|
|
| |
Gilgamew | Date: Пятница, 30 Июля 2010, 15:05 | Message # 103 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Да нет, это другой тип. "ЛА" - это часть слова "ал-Азам", которое есть у кого угодно, даже в таком угловатом варианте. Что это за монета, я точно не могу сказать
|
|
| |
Борис | Date: Пятница, 30 Июля 2010, 15:19 | Message # 104 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Quote (Gilgamew) Да нет, это другой тип. Если получиться выяснить какой , буду благодарен
|
|
| |
Борис | Date: Пятница, 24 Сентября 2010, 15:34 | Message # 105 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Еще одна надчеканочка ... мне видиться " аллах " На какой монете ???
Attachment:
1829619.jpg
(129.1 Kb)
|
|
| |
bulava | Date: Вторник, 11 Декабря 2012, 11:51 | Message # 106 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Прошу прощения, что поднимаю довольно давнюю, но интересную тему. СНОВА - О "ПТИЧКАХ АБДАЛЛАХА".
На родственном форуме обсуждались вопросы: http://coins.ucoz.ru/forum/66-1189-1
1) Является ли т.н. "птицеголовая тамга" свидетельством принадлежности ханов Мамаевой Орды к тука-тимуридам?
2) Является ли доказанным факт принадлежности этой тамги Абдаллаху? (Ведь известны, к примеру, ордынские пулы со схожим начертанием тамги, относимые ко времени Токтамыша. Кстати, на именных пулах Абдаллаха чекана ал-Джедид, которые встречаются в комплексах вместе с дангами чекана Орды, птицеголовой тамги нет ).
3) Похоже, тамга использовалась для контрамаркирования монет, обращавшихся в Крыму по другой весовой норме, именно во время Мамаевой Орды. Интересно, связано ли это с легендой о том, что Абдаллах - "отрок из детей Узбековых"? (Надчекан на монетах деда или даже отца - чем не подтверждение легитимности?)
4) Похоже, что не смотря на сведения из летописей, на самом деле Мамай, особенно во время правления Абдаллаха, Крымом не владел. Его ставки находились севернее, в степях между Днепром и Северским Донцом. Там он и чеканил монеты. Но возможно, что это контрамаркирование - признание Крымом васальной зависимости об Абдаллаха/Мамая...
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
|
| |
nebushko | Date: Вторник, 11 Декабря 2012, 12:26 | Message # 107 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (bulava) Его ставки находились севернее, в степях между Днепром и Северским Донцом. Там он и чеканил монеты. --- "чекан ал Джадид" --??; "Кучугуры"?? --- Так я вашу версию понял?? С уважением.
|
|
| |
bulava | Date: Вторник, 11 Декабря 2012, 12:47 | Message # 108 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| Quote (nebushko) "чекан ал Джадид" --??; "Кучугуры"?? --- Так я вашу версию понял??
Похоже, что (и) в бассейне Северского Донца.
Довольно массовые находки пулов этого типа вместе с дангами Абдаллаха, заготовками для их производства и побочными отходами плавки почти наверняка свидетельствуют о том, что эти монеты чеканились и на кочевых дворах (летних ставках хана?).
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Вторник, 11 Декабря 2012, 13:59 |
|
| |
bulava | Date: Понедельник, 17 Декабря 2012, 14:46 | Message # 109 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
|
К указанным выше изображениям несколько безосновательно применяют термин "ТАМГА АБДАЛЛАХА"
- на основании того, что она встречается на именных азакских пулах этого хана (Фомичев, №№ 132, 133)
Однако, она имеется также на азакских пулах 773 г.х., пулах м.д. "Ал-Джадид", надчеканках на крымских дангах Узбека. В несколько измененном виде - на пулах, относимых к эпохе Токтамыша.
http://coins.ucoz.ru/index/0-27 , http://coins.ucoz.ru/index/0-31 , http://coins.ucoz.ru/index/0-33
Скорее всего, эта сложная (состоящая из не менее двух частей) тамга сложилась во время правления Абдаллаха. Но к персонализированным её относить навряд ли целесообразно.
Более полная версия: http://coins.ucoz.ru/forum/139-1204-1#8510
Attachment:
8540641.jpg
(132.6 Kb)
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
Post edited by bulava - Понедельник, 17 Декабря 2012, 16:31 |
|
| |
Samloon | Date: Понедельник, 17 Декабря 2012, 23:15 | Message # 110 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Quote И 1 вар. редкий не датированный Бек Пуллад с символом веры имеющий сходство с монетой Туляка. Уважаемый Кilla, а эту монетку как-нибудь можно увидеть?
|
|
| |