|
помогите определить пожалуйста монетки
|
|
| Qutlug_Bulsun | Date: Пятница, 14 Августа 2009, 22:00 | Message # 181 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Ой, Андрей, мне ли Вас бить!? )) Просто делимся взглядами. За скан спасибо - мой того же штемпеля.
|
| |
| |
| Alex | Date: Воскресенье, 16 Августа 2009, 15:01 | Message # 182 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| федор,есть 760 бердибек если интересно скину
Счастлив тот,кто довольствуется малым
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 16 Августа 2009, 15:26 | Message # 183 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Конечно интересно!
|
| |
| |
| Vitkom | Date: Воскресенье, 01 Ноября 2009, 16:52 | Message # 184 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 168
Страна: Российская Федерация
Город: Где то в центре
Репутация: 4
| Коллеги помогите определить двор.
|
| |
| |
| Огр | Date: Понедельник, 02 Ноября 2009, 15:27 | Message # 185 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| А разве это, извиняюсь, не Токтамыш?
|
| |
| |
| Vitkom | Date: Понедельник, 02 Ноября 2009, 16:37 | Message # 186 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 168
Страна: Российская Федерация
Город: Где то в центре
Репутация: 4
| а двор фи балад Сарай?
|
| |
| |
| ZYV | Date: Понедельник, 02 Ноября 2009, 16:38 | Message # 187 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Белед (город) Сарай
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| Vitkom | Date: Суббота, 07 Ноября 2009, 20:13 | Message # 188 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 168
Страна: Российская Федерация
Город: Где то в центре
Репутация: 4
| спасибо Добавлено (07 Ноябрь 2009, 19:27)
---------------------------------------------
Коллеги подскажите
 вроде Сарай при Тохтамыше? Добавлено (07 Ноябрь 2009, 20:13)
---------------------------------------------
и эту парочку и 
|
| |
| |
| Alex1975 | Date: Суббота, 07 Ноября 2009, 20:30 | Message # 189 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Помогите пожалуйста. Добавлено (07 Ноябрь 2009, 20:30)
---------------------------------------------
Не цепляется изображение... http://s57.radikal.ru/i155/0911/e2/dfca592a2fd8.jpg
Post edited by Alex1975 - Суббота, 07 Ноября 2009, 20:31 |
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Суббота, 07 Ноября 2009, 21:04 | Message # 190 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Quote (Vitkom) а двор фи балад Сарай?
"фи" - это предлог "в"
Quote (ZYV) Белед (город) Сарай
Нет. Белед (область) Сарай
Quote (Vitkom) Коллеги подскажите
1. Токтамыш, Орда, вероятно, 797 г.х.
2, 3. Шадибек, Булгар.
Анонимный недатированый пул 740 гг.х. "Двуглавый орел"/"Чекан Сарая ал-Джадида 16 - данг". Грубый вариант.
|
| |
| |
| Vitkom | Date: Суббота, 07 Ноября 2009, 21:20 | Message # 191 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 168
Страна: Российская Федерация
Город: Где то в центре
Репутация: 4
| Федор, а по второй мне кажется это не Шадибек, там Тимур написано, а по третьей какая цифра года последняя?
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Суббота, 07 Ноября 2009, 21:59 | Message # 192 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Quote (Vitkom) это не Шадибек, там Тимур написано
Наверное, Вы правы. Я просто подумал, что слева от "сультан" краюшек от "адил" идет, но это наверное просто "н". Тогда во второй строчке "адил Тимур", а не "Шадибек хан".
Quote (Vitkom) по третьей какая цифра года последняя?
Думаю, 5 или 7.
|
| |
| |
| ZYV | Date: Суббота, 07 Ноября 2009, 23:54 | Message # 193 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Quote (Qutlug_Bulsun) Quote (ZYV)
Белед (город) Сарай
Нет. Белед (область) Сарай
Уважаемый Qutlug_Bulsun,
мотивируйте, пожалуйста, в данном контексте...
Со ссылками, бажано...
Не для дискуссии, для просвещения меня и прочих масс токмо...
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
Post edited by ZYV - Суббота, 07 Ноября 2009, 23:59 |
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 00:11 | Message # 194 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Е.Ю.Гончаров, Монетные дворы улуса Джучи, МНК 1-2;
Какая-то статья Настича, которую я потерял и не могу найти и вспомнить название...
+ личные беседы со знающими людьми))
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 01:18 | Message # 195 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| Да, так и есть.
белед - это собирательное от "города", т.е. - города ..., и как сейчас становится понятно, Сарай - это большая область, Хваризм - тоже, Крым - без сомнения, Азак - тоже и т.д. Про Булгар - я ваще молчу.
То есть, на самом деле где находился двор под тем или иным названием в этой области - надо устанавливать отдельно. Так, Сарай ал-Махруса мог располагаться в области Сарай, но в каком-то городе, который вовсе Сараем не назывался. И т.д.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 01:31 | Message # 196 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Интересно, а могло быть несколько дворов с одним названием? Кстати, не напомните название работы Настича, где на среднеазиатском материале поднимается эта тема (город-область)? Потерялся файл в куче PDFов сваленых в одну папку...
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 01:52 | Message # 197 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| У него не специальная работа, а просто примечание в статье с расшифровкой этого момента. На память не помню. Надо вспомнить где я недавно ссылался на нее - тогда быстро найду, что это за статья. Посмотрю завтра. Добавлено (08 Ноябрь 2009, 01:52)
---------------------------------------------
Я думаю, что могло быть и несколько дворов. Но весь фокус в том, что они должны были различаться по названиям. Для контроля за продукцией.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 02:06 | Message # 198 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Quote (sainkhan) они должны были различаться по названиям. Для контроля за продукцией.
Или дизайном. А по меди - могли вообще не различаться, чтобы образовалось единое пространство для хождения медной монеты...
Quote (sainkhan) Посмотрю завтра
Спасибо!
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 08:40 | Message # 199 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Qutlug_Bulsun) не напомните название работы Настича, где на среднеазиатском материале поднимается эта тема (город-область)? http://info.charm.ru/library/Farab.htm
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 08 Ноября 2009, 12:50 | Message # 200 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Оно!!! ))) Спасибо большое)
|
| |
| |
