|
город Джафарабад и аль-Харуния
|
|
| Sergey_Kharkov | Date: Среда, 17 Декабря 2008, 21:22 | Message # 41 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (gandzak) "Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации". Ну да, сенсации 
Только здоровье тут сложновать определить...
нету веских доводов, а монета - есть
Знание - сила!
|
| |
| |
| newcoins | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 00:29 | Message # 42 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Quote (Sergey_Kharkov) в пользу этого говорит то, что номинал монеты - 4 бисти, по весу и дате подходит только к 5-му западному монетному стандарту, а Кумм - на юго-востоке Ирана. Бисти же вовсю чеканили в Закавказье. Это не так, у Альбума есть неточности:
Вот пример с Зено AH978, Astarabad, Shahi, Shah Tahmasp I, Weight, g: 4.67 Астарабад - восточный стандарт, а никуда не подходит  Добавлено (18 Декабрь 2008, 00:29)
---------------------------------------------
Нашел я в какой книги есть упоминание о подобной монете : Ref.: Farahbakhsh, 34-7/8 (Tahmasp I (AH 930-984/AD 1524- 1576), AR 2 shahi, AH 979, Ja`farabad. 6th standard) http://www.artfact.com/auction-lot/numismatic-coins-iran,-safavid,-tahmasp-i-ah-1-c-zc32wt4rik gandzak, вы писали, что у вас есть доступ к этой книге, посмотрите, что там, пожалуста.
Post edited by newcoins - Четверг, 18 Декабря 2008, 00:33 |
| |
| |
| newcoins | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 00:59 | Message # 43 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Еще проход: lot 267. Tahmasp I, 2-Shahi, 6th standard, Ja’farabad 979h, 4.63g (Rabino 117; A A2606), (Baldvin № 12 November 2006)
 
Эх сила, все-таки интернет. Сергей, я и твою монету нашел Добавлено (18 Декабрь 2008, 00:59)
---------------------------------------------
Есть также проходы ½-Mithqal, 1st gold standard, Ja’farabad 976h, 2.39g (A 2591), но эта уже другая песня
Attachment:
9271103.jpg
(8.4 Kb)
·
8768674.jpg
(8.5 Kb)
|
| |
| |
| Sergey_Kharkov | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 09:21 | Message # 44 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (newcoins) Сергей, я и твою монету нашел ее никто и не прятал. она совершенно свободно и недорого продавалась на видном и всем известном месте У меня на нее не было никаких коварных планов, я даже не стал продавца просить ее снять со страницы, хотя и мог бы. я не о том, что я купил какой-то суперраритет. А о том, что нет полной определенности о месте чеканки. Мне бы больше ХОТЕЛОСЬ чтобы это было в Армении, а как на самом деле - пока НЕ ЯСНО.
то ли это Индия с Пакистаном, то ли Кумм, то ли что-то еще.
И если приводить примеры, то на том же зено вывешена куча закавказских бисти, которые и по весовой норме и по датировке тоже подходят к пятому западному монетному стандарту.
Монета необычная и на ней все видно и двор и дату. Может ошибка в дате, тогда другое дело, можно и такое предположить.
Но вот с золотым полумискалем - тут и правда вопрос...
Знание - сила!
|
| |
| |
| newcoins | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 10:01 | Message # 45 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Sergey_Kharkov,
предполагать можно все, но монеты этого двора уже давно есть в книгах, также как и месторасположение этих дворов. Вторая книга - Rabino, Coins, Medals, and Seals of the Shâhs of Îrân, 1500-1941. Не знаю 117 - это номер монеты или страницы, a на 35 странице там есть дворы где били монеты серебрянные и золотые.
Думаю, у кого-нибудь из форумчан эта книга тоже присутствует и будет найдена истина. Добавлено (18 Декабрь 2008, 09:57)
---------------------------------------------
Оказывается и медь есть: Broome, M, Safavid - a rare royal fals of Ja’farabad, 1990  Добавлено (18 Декабрь 2008, 10:01)
---------------------------------------------
http://auctions.electronixgalaxy.com/CIVIC-COPPER-AE-fulus,i370123279504,c52621.html
Post edited by newcoins - Четверг, 18 Декабря 2008, 10:09 |
| |
| |
| Sergey_Kharkov | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 10:22 | Message # 46 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (newcoins) но монеты этого двора уже давно есть в книгах, также как и месторасположение этих дворов. у меня пока книг нету к сожалению таких, потому я и спросил в этой ветке о двух дворах и в т.ч. о Джафарабаде.
Если внимательно прочитать все посты в ветке - то тоже никто не сказал, "этот двор находится там-то и там то, монету чеканил тогда-то и тогда то". Тем более что это не 7-8 век, а почти современное время. так как у меня особенная любовь и интерес к монетам Закавказья, а Джафарабад тоже был в этом регионе, то я и предполагаю что это как раз тот и есть. а не индо-пакистанский или в провинции Кумм.
Это такой диалектический научный подход
и большое СПАСИБО всем участникам обсуждения, особенное - gandzak и newcoins
Знание - сила!
|
| |
| |
| newcoins | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 10:50 | Message # 47 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Сергей, у меня тоже есть интерес к Сефевидам. Поэтому и лезу в дебри.
Альбум пишет, что монеты били где-то в 125 местах. Монет много, информации тоже. Но системы четкой по ним нет. Все надо собирать в кучу по крохам. По любому, монета красивая, редкая и не дорого куплена. Мои поздравления  P.S. Исмаил 2, определил Альбум, ANS 1922.216.569
http://numismatics.org/collection/1922.216.569
Post edited by newcoins - Четверг, 18 Декабря 2008, 10:51 |
| |
| |
| newcoins | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 13:06 | Message # 48 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| В более свежее издание Rabino, по видимому, перекочевала вот эта монета из его статьи 1915 года, которая полностью соответсвует монете с аукциона Baldvin  Добавлено (18 Декабрь 2008, 13:06)
---------------------------------------------
У Sergey_Kharkov, другой тип, так что ошибки в дате нет.
Attachment:
5918004.jpg
(52.4 Kb)
Post edited by newcoins - Четверг, 18 Декабря 2008, 13:04 |
| |
| |
| gandzak | Date: Четверг, 18 Декабря 2008, 22:49 | Message # 49 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| E. von Zambaur. Die Münzprägungen des Islams. S. 99. DJ'AFARÂBÂD - s. von Teherân, an der Stelle des alten Rayy unweit von Warâmîn. Safawiden: 979, 985.
طالع سال جدي
Post edited by gandzak - Четверг, 18 Декабря 2008, 22:50 |
| |
| |
| newcoins | Date: Четверг, 25 Декабря 2008, 15:05 | Message # 50 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Sergey_Kharkov,
смотри какая кучка Джафарабадов вылезла
http://www.elsen.eu/i
|
| |
| |
| Sergey_Kharkov | Date: Четверг, 25 Декабря 2008, 15:36 | Message # 51 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (newcoins) смотри какая кучка Джафарабадов вылезла мне пока хватает и одного.
я ж их солить по 100 ойров не буду. мой все равно интереснее этих...
Знание - сила!
|
| |
| |
