[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Abu_Said, gandzak, Roma  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Чагатаидский фельс (Варварское подражание???)

Чагатаидский фельс
Sergey_KharkovDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:17 | Message # 1
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 558

Страна:

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

Привет всем участникам!!!
В числе другого материала попалась красивая чагатаидская монетка...
Вес 4,3 диам 33. Вроде так...
Есть подозрение что это варварское подражание.
Подозрение не мое, но хотелось бы узнать мнение других учасников...
Attachment: 00604808.jpg(57.6 Kb)


Знание - сила!
 
geserkhanDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:23 | Message # 2
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Сглотнул слюну. smile
Фельс, имхо, никакое не подражание.

Сказать кто и где - не могу. На аверсе- Калима, на реверсе - имена 4х халифов вокруг Дува тамги.

Подожду мнения остальных...

 
Sergey_KharkovDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:29 | Message # 3
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 558

Страна:

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

Это тоже оттуда...

Добавлено (16 Апреля 2007, 12:29)
---------------------------------------------
С калимой я с горем пополам разобрался. А на халифов подумал что там может где мондвор стоит)))))


Знание - сила!
 
Sergey_KharkovDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:32 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 558

Страна:

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

Поддержу тему красивой картинкой)))
Вес 2.0 диам 22
Термез??
Attachment: 16078427.jpg(38.7 Kb)


Знание - сила!
 
geserkhanDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:33 | Message # 5
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Я понял, что оттуда.

Там, кажется, ВНЕ 4лепесткового картуша есть что-то типа мондвора. Но я прочесть не смогу. Думаю, что кто-нибудь сможет идентифицировать его по типу.

 
Sergey_KharkovDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:35 | Message # 6
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 558

Страна:

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

и еще ...
Тараз???
вес 1.8 диам 22
Attachment: 64925595.jpg(50.9 Kb)


Знание - сила!
 
Abu_SaidDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 21:13 | Message # 7
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1506

Страна:

Город:

Репутация: 37

Статус: Отсутствует

Чего то шрифт стремный wacko
Quote
Есть подозрение что это варварское подражание

А у мня есть смутные подозрения cool ...., но лучше действительно подождем мнение большинства, а может подоспеет и экспертное заключение smile


Post edited by Abu_Said - Понедельник, 16 Апреля 2007, 21:16
 
rasmirDate: Понедельник, 16 Апреля 2007, 23:17 | Message # 8
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Quote (Sergey_Kharkov)
и еще ... Тараз??? вес 1.8 диам 22

он самый

Quote (Sergey_Kharkov)
В числе другого материала попалась красивая чагатаидская монетка...

ваще первый раз вижу! только может кто по типу определит, выпускных читаемых сведений нема совсем wink


غفر الله لهم ورحمهم
 
GilgamewDate: Вторник, 17 Апреля 2007, 20:41 | Message # 9
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Пропробую озвучить намёк Абу-Саида: медяк похож на подделку dry
Я в Чагатаях не секу, но графика и поверхность у него нехорошо как-то выглядят. Уважаемый charm, не затруднитесь показать эту тему Петрову, что он скажет?
Кстати, а что с Zeno и Ru-Islamic? На фондовом рынке случился обвал?
 
geserkhanDate: Вторник, 17 Апреля 2007, 22:36 | Message # 10
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
медяк похож на подделку

Quote (Gilgamew)
графика и поверхность у него нехорошо как-то выглядят.

Чувствую, о чем именно говорите, но, все же рискну ДО мнения Павла Николаевича или кого еще... рискнуть. Рискую... НАСТОЯЩИЙ.
Очень интересно, обкакался или нет. И, главное, почему.

Quote (Gilgamew)
Кстати, а что с Zeno и Ru-Islamic? На фондовом рынке случился обвал?

А в чем дело? Что я пропустил????

 
rasmirDate: Вторник, 17 Апреля 2007, 22:46 | Message # 11
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
Кстати, а что с Zeno и Ru-Islamic? На фондовом рынке случился обвал?

Шо це такэ? cool


غفر الله لهم ورحمهم
 
GilgamewDate: Среда, 18 Апреля 2007, 14:30 | Message # 12
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Quote (rasmir)
Кстати, а что с Zeno и Ru-Islamic? На фондовом рынке случился обвал?

Шо це такэ?

Насчёт фондового рынка - шутка, но вчера оба сайта не открывались.

 
RomaDate: Среда, 18 Апреля 2007, 14:46 | Message # 13
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 2610

Страна:

Город:

Репутация: 124

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
Насчёт фондового рынка - шутка, но вчера оба сайта не открывались.

Мне повезло, в первой половине дня оба работали.
Хотя все на фронте biggrin


Давно здесь сидим......
 
Sergey_KharkovDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 13:20 | Message # 14
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 558

Страна:

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42797&limit=recent

скан нормального качества можно посмотреть здесь
Не похож фельс на фальшивку, но как гоаорится...


Знание - сила!
 
GilgamewDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 13:47 | Message # 15
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Quote (Sergey_Kharkov)
Не похож фельс на фальшивку, но как гоаорится...

Если окажется подлинным - я лишь порадуюсь за него и за Вас wink
 
charmDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 15:35 | Message # 16
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2156

Страна:

Город:

Репутация: 36

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
Кстати, а что с Zeno и Ru-Islamic? На фондовом рынке случился обвал?
Насчёт фондового рынка - шутка, но вчера оба сайта не открывались.

Да вроде бы не было проблем, вчера вечером и ночью работал с ЗЕНО.
Возможно, были временные проблемы у Вашего провайдера с маршрутизацией.


Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
 
Sergey_KharkovDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 16:16 | Message # 17
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 558

Страна:

Город:

Репутация: 10

Статус: Отсутствует

Quote (Gilgamew)
Если окажется подлинным - я лишь порадуюсь за него и за Вас

Если уже научились делать такую фактуру металла, как на фельсе - то надо бросать коллекционировать монеты вообще smile wink
Просто у меня есть возможность монету держать в руках. а у уважаемых коллег - нет...
Я, кстати, вернул того Улу Мухаммада, который постил на Зено. Хозяин очень возмущался тем, что хорошую монету опорочили - но у меня принцип такой "Сомнение толкуется только в пользу отрицательного варианта" Поэтому еще раз сспасибо за Ваше участие! booze


Знание - сила!
 
charmDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 16:28 | Message # 18
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 2156

Страна:

Город:

Репутация: 36

Статус: Отсутствует

Quote (geserkhan)
Чувствую, о чем именно говорите, но, все же рискну ДО мнения Павла Николаевича или кого еще... рискнуть. Рискую... НАСТОЯЩИЙ. Очень интересно, обкакался или нет. И, главное, почему.

Рад Вас успокоить biggrin :
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42797

Подозрения, высказанные здесь, вроде бы, верные - это подражание. Не варварское, конечно smile , но того времени.


Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
 
GilgamewDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 19:32 | Message # 19
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Quote (Sergey_Kharkov)
Я, кстати, вернул того Улу Мухаммада, который постил на Зено. Хозяин очень возмущался тем, что хорошую монету опорочили - но у меня принцип такой "Сомнение толкуется только в пользу отрицательного варианта" Поэтому еще раз сспасибо за Ваше участие!

Рад помочь, хотя был бы стократ больше рад, если бы Улу-Мухаммад оказался подлинным. Вообще, ситуация с татаро-генуэзскими монетами расстраивает и лишает возможности заниматься этой темой. А жаль - очень интересный материал сам по себе!
Реакция продавца понятна и предсказуема. У меня был такой случай: купил джучидскую монеты категории R или RR, а именно - Туляк, 782 год, Символ Веры. Сразу после покупки приятель предположил, что подделка. Я решил вернуть, от греха подальше - было очень неловко, продавец, хоть и не возражал, но отнёсся с явным неодобрением. Мол, это из Волгоградской области (в чём сомнений как раз не было), им проще найти в земле, чем самим делать. А не так давно подозрения оправдались -эту самую монету можно видеть в Зено, в "позорном списке":
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=41596
Только вот не помню, правая или левая...


Post edited by Gilgamew - Пятница, 20 Апреля 2007, 00:17
 
geserkhanDate: Четверг, 19 Апреля 2007, 21:51 | Message # 20
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Quote (charm)
Рад Вас успокоить

Спасибо, успокоили. smile
Однако возникли у меня и вопросы...

Первый - почему это все же дирхем, а не фельс? Я согласен, что кружок большой, и вес тоже. Но весь габитус - вовсе не как у дирхема медного, как я привык их воспринимать, а как у фельса. И следов серебрения не видно, и форма кружка, и пр. - все фельсовое, не дирхемное.

Второй - какому выпуску это подражание?

Третий -
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=22786
Что это это в таком случае - фельс или медный дирхем?

Спасибо заранее.

 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Исламcкая нумизматика » Чагатаидский фельс (Варварское подражание???)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: