|
Караханид???
|
|
| Каракумов | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 09:08 | Message # 1 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Эта монета Караханидский черный дирхем? Можете ли подсказать дату чеканки , правителя и место чеканки. Что то у меня с чтением туго пока идут дела, а знать какая монета у тебя в коллекции всетаки нужно.
Attachment:
87553676.jpg
(49.0 Kb)
|
| |
| |
| Каракумов | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 11:24 | Message # 2 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Извиняюсь произошла накладка с отправкой второй стороны
Attachment:
13951329.jpg
(52.7 Kb)
|
| |
| |
| geserkhan | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 11:53 | Message # 3 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Караханид. Черный дирхем. Тогрул хакан в Касане. 570ые года хиджры. Точнее скажут другие коллеги.
|
| |
| |
| Каракумов | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 12:09 | Message # 4 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Спасибо за оперативность  Добавлено (16 Апреля 2007, 12:09)
---------------------------------------------
Завидую, что так быстро можно читать арабские надписи.
|
| |
| |
| rasmir | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 14:09 | Message # 5 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Предположу, что цифра единиц 4.
"ра" вылетела из слова 
Итого 574
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Каракумов | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 19:28 | Message # 6 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Еще раз спасибо. Можете ли вы подсказать характер надписей на реверсе. Мне кажется, что там изречения из корана. На первый взгляд кажется, что надписи многие вверх ногами - ералаш какой то. Вопрос задаю вот почему: если аверс в таком же состоянии как и на этой , а реверс частично стерт стоит ли брать монету? Понятно , что сохран определяется по худшей стороне, но аверс читается и определить монету можно.
Еще вопрос- если у кого в электронном виде работы Кочнева?
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 21:09 | Message # 7 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Тип монеты известный вот Расмир с geserkhan'ом и определил оперативно  В центре кружка почерком цветущий куфи - адиль /Тгрл/ХаКаН
По окружности, с 12 часов в обратную сторону - "Зарб" далее по идее должно идти - "би хаза дирхем" и двор, и единица года, но чего то у вас это как то расплывчата, далее четко читаеться 70 и 500, итого 57чх г.х.
С обратной стороны -Калима Вот такие пироги
Post edited by Abu_Said - Понедельник, 16 Апреля 2007, 21:18 |
| |
| |
| geserkhan | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 21:51 | Message # 8 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| | Quote (Abu_Said) | | Тип монеты известный вот Расмир с geserkhan'ом и определил оперативно |
Блин, вот Абу Саид, все взял и рассказал. Сорвал с нас лавры, так сказать!  Аверс нужно повернуть на 90 против ч.с.
А если у вас есть эта, Каракумов, зачем вам тогда еще одна похуже?
|
| |
| |
| Каракумов | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 23:04 | Message # 9 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Предлагали еще 2 монеты , одна из них меньшего диаметра. Кажется другие года чеканки и правители. Не принимайте мои вопросы по сохрану за тупость. Это синдром собирателя Советов. Там как вы знаете понятие о сохране иногда доходит до абсурда.
И еще хотелось бы чтобы коллекция выглядела не как кладбище. Трудно найти монету которой 1000лет в хорошем сохране, но хотелось бы чтобы кроме исторической и нумизматической ценности монета радовала глаз. Поэтому и спрашиваю. Думаю лучше взять одну монету дороже, но хорошего сохрана, чем 3 так себе. Но заглядываешь в Альбума и видишь, что 90% Караханидов отмечены как R чешешь репу. Брать или не брать, вот в чем вопрос. Почти как у Гамлета. Добавлено (16 Апреля 2007, 23:04)
---------------------------------------------
Я собираю монеты Средней Азии доисламского периода. Заглядывая на форум стал поглядывать и на исламские монеты. У всех бывает застойный период, нет монет по теме интересных тебе. Вот я и пытаюсь понять, что из себя представляют исламские монеты близкие по времени. Самые близкие Саманиды и Караханиды. Появятся интересные мне доисламские монеты буду брать их.
Post edited by Каракумов - Вторник, 17 Апреля 2007, 16:44 |
| |
| |
| Abu_Said | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 23:24 | Message # 10 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Если тебе для красоты, вообще не трожь караханидов (собирай тогда аббасидов, тахиридов, саманидов), ибо это очень тяжелая тема, и если ею заниматься, надо брать ВСЕ (читаемое в пределах разумного), так как там ЛЮБАЯ монета может приподнести сюрприз, особенно позднятина
|
| |
| |
| rasmir | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 23:32 | Message # 11 |
|
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| | Quote (Abu_Said) | | особенно позднятина |
одобрямс, оно и среди ранних иной раз разные приколы проскальзывают!
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Понедельник, 16 Апреля 2007, 23:37 | Message # 12 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Добавлю, что обсуждаемая монета в очень и очень хорошем сохране приминительно для поздних караханидов, вы на ЗЕНО посмотрите в каком состоянии они обычно
|
| |
| |
| charm | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 00:04 | Message # 13 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| | Quote (Каракумов) | | Но заглядываешь в Альбума и видишь, что 90% Караханидов отмечены как R чешешь репу. Брать или не брать, вот в чем вопрос. Почти как у Гамлета. |
В данном случае на Албума в градациях редкости ориентироваться не стоит - для них весь этот материал в 1998 г. (выход второго издания Чеклиста) был редкостью. Сейчас ситуация другая, из СА материал напрямую гонят на Запад, цены поменялись.
ИМХО, не научившись разбираться с куфикой и не имея "под рукой" оперативного консультанта по караханидам - лучше не браться за эту тему. То, что Вы пробуете освоить материал - очень правильный подход. Добавлено (17 Апреля 2007, 00:04)
---------------------------------------------
| Quote (Abu_Said) | | Добавлю, что обсуждаемая монета в очень и очень хорошем сохране приминительно для поздних караханидов, вы на ЗЕНО посмотрите в каком состоянии они обычно |
это точно, и особенно поздние караханиды.
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| rasmir | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 00:07 | Message # 14 |
|
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| В принципе разобравшись с Караханидами-считай поднялся на достойный уровень в исламской нумизматике
Лучше все самому осмысливать- иной раз помошники и в тягость. А Зено в теме очень, очень помогает!!!
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| charm | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 00:12 | Message # 15 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Кстати, Каракумов, посмотрите, что с этого двора есть в Зено:
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2406 Ваша монета там пришлась бы ко двору, извините за каламбур .
Но фото не ахти ... Сможете-ли сделать хороший скан?
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
Post edited by charm - Вторник, 17 Апреля 2007, 00:13 |
| |
| |
| Каракумов | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 07:49 | Message # 16 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Фото делал при естественном освещении, да к тому же и на работе. Пробовал сканировать саманида на работе, что то не очень получается. Попробую сделать фото с подсветкой дома. Спасибо за советы и помощь.
Post edited by Каракумов - Вторник, 17 Апреля 2007, 16:48 |
| |
| |
| charm | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 08:56 | Message # 17 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| | Quote (Каракумов) | | Фото делал при естественном освещении, да к тому же и на работе. Пробовал сканировать саманида на работе, что то не очень получается. Попробую сделать фото с подсветкой дома. |
Если будете фотографировать, положите монету на белый лист (или накройте белым листом при сканировании), чтобы избавиться от фона. Если можно, попробуйте все-таки отсканировать при разрешении 600 или 1200 dpi. Если сканер "правильный", то добиться нормального качества гораздо легче, чем камерой (это особое искусство).
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Каракумов | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 10:28 | Message # 18 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Вот, что получилось
Attachment:
11250918.jpg
(21.9 Kb)
|
| |
| |
| Каракумов | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 10:29 | Message # 19 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| еще
Attachment:
12905717.jpg
(17.6 Kb)
|
| |
| |
| rasmir | Date: Вторник, 17 Апреля 2007, 10:38 | Message # 20 |
|
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| А чистили то зачем?
мне кажется в первичном виде она красивше намного была
п/с огромная просьба при добавлении изображения:
Рекомендации
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
