|
техника чеканки джучидских монет в 14-15 вв. - ?
|
|
| constart | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 14:40 | Message # 41 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (Qutlug_Bulsun) Но я не могу себе представить, как от 20-и миллиметрового диаметра прута такого ковкого металла, как медь, отделить ЛЕГКО И БЫСТРО пластину 2-мм толщины, сохранив ее круглую форму - даже в 21-м веке. ну не согласны - придумайте свою версию - например, как великие ученые сообразили - как получались заготовки для сребренников - они оказывается отливались сразу тонкими кружками в специальные формы  А лучше расскажите пожалуйста каким образом описанным мной способом отделяли пластину толщиной в три-четыре мм от "колбасы" диаметров в 45-50 мм в 15-17 вв. при чеканке талерной монеты - а все талера, которые имеют на гурту следы проковки изготовлены именно таким способом. А можно также поговорить - каким способом изготовлены заготовки для чеканки в 13-14 вв пражского гроша или европейских грошей правильной фориы. Давайте-давайте - фантазируйте.... пластилин можно использовать в качестве эксперемента, но только в застывшей форме. Да, и следует учесть, что притмитивный станок для резки металла, называемый иначе гильотинные ножницы был известен задолго до изобретения гильотины для рубания голов. А кеому не лень, пусть попробует найти принцип работы этих самых гильотинных ножниц.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 15:27 | Message # 42 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Возможно, фольга неудачное определение. Но то, на чем была отчеканена монета ощутимо отличалось от всего, что видел... металл словно раскатан был в блин, монета "играла" легко (не комкалась, конечно, как фольга, что-то вроде тонкой жести). И круг, насколько помню, был тоже ножницами вырезан, мм на 5 больше штемпеля... Монета двусторонняя была, но чекан очень неглубокий, чуть намеченный, и с наслоением рельефов, кажется. Месяцев 6 назад видел у Клокова, плохо помню уже... Естественно, это видеть надо. Я постараюсь выяснить, куда она ушла, если повезет - сфотографирую. Добавлено (05 Ноября 2007, 15:27)
---------------------------------------------
2 constart:
Спасибо большое, теперь ясно. Согласитесь, ведь есть же разница между "рубили гильотинными ножницами" и "нарезали как колбасу"... Мы же здесь просто ПОНЯТЬ хотим, а не соревнуемся в выдумывании. Не подскажете литературу с описаниями этой технологии?
Post edited by Qutlug_Bulsun - Понедельник, 05 Ноября 2007, 14:55 |
| |
| |
| Alex | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:20 | Message # 43 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| Quote (Qutlug_Bulsun) Нет, просто очень тонкая пластина. К сожалению, монеты не мои были, сфотографировать не смог.
Вот что нарыл у себя.Вроде из той оперы.толщина где то 0,3-0,5 мм
Attachment:
0825430.jpg
(22.1 Kb)
Счастлив тот,кто довольствуется малым
Post edited by Alex - Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:38 |
| |
| |
| Alex | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:22 | Message # 44 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| Сама монета
Attachment:
7022433.jpg
(33.7 Kb)
Счастлив тот,кто довольствуется малым
|
| |
| |
| Alex | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:23 | Message # 45 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| Вторая сторона
Attachment:
7309554.jpg
(35.8 Kb)
Счастлив тот,кто довольствуется малым
Post edited by Alex - Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:26 |
| |
| |
| constart | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:25 | Message # 46 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| честно - русскоязычной литературы об этом вроде бы как и нет. Разницы между "гильотинными ножницами" и "нарезали как колбасу" - собственно нет, потому как гильотиной не рубят а режут и весь принцип заключается в том, что благодаря лезвию, расположенному под углом "рез" происходит по все увеличивающейся толщине - поэтому резать значительно легче (меньше усилия) чем рубить любой острой кромкой вертикально сверху вниз. Так что именно "резали как колбасу" 
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 16:33 | Message # 47 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Спасибо. Разница есть - в доходчивости
2 Alex:
Нет, та была еще тоньше и значительно крупнее.
|
| |
| |
| constart | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 21:24 | Message # 48 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| скорее всего - это не фольга а использование какого-либо сосуда в качестве сырья для заготовок - у меня такие монетки есть правда более позднее с низовий Днепра. Совсем тонкие и очень неправильной формы - одна вообще в виде треугольника с обрезанными краями.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 05 Ноября 2007, 21:47 | Message # 49 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Весьма вероятно
|
| |
| |
