|
Хазарские монеты ?
|
|
| constart | Date: Четверг, 13 Декабря 2007, 16:57 | Message # 21 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Женя, если можно поподробнее - ты отрицаешь существование дирхемов с мон. двором "Ард ал-Хазар"?
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| girai | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 01:14 | Message # 22 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Никто не отрицает существования такого написания. Вопрос скорее в том, где этот двор находился и какое отношение имел к хазарам.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Пятница, 14 Декабря 2007, 01:16 |
| |
| |
| charm | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 01:25 | Message # 23 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Появились-ли новые мысли о его локализации, по сравнению с тем, что Быков написал? P.S. Гирай, посмотри, плз, свою последнюю монету в Зено, там сомнения в ее атрибуции.
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| girai | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 04:19 | Message # 24 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Дорогой Володя!
А о какой монете речь? Я их сегодня туда несклько отправил.
Поясни, пожалуйста.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
| |
| |
| charm | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 10:23 | Message # 25 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Я попросил посмотреть еще до того, как ты сегодня стал загружать  . То есть, речь шла о византийском медяке. Ты уже ответил про него.
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 12:08 | Message # 26 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Quote (girai) Никто не отрицает существования такого написания. Вопрос скорее в том, где этот двор находился и какое отношение имел к хазарам.
Совершенно верный ответ.
Quote (charm) Если нет, то "версия" имеет хорошие шансы стать фактом. Что не мешает, конечно, его опровержению позднее.
Эта версия закреплена историографически, но фактом не стала. Больше никто не занимался этой темой, т.к. получить из этих монет больше, чем получил А.А. Быков невозможно. Других данных нет. То есть, для устойчивого стояния у этого стула не хватает еще двух ножек.
Quote (charm) Shake G.R. Coins of the Khazar Empire. Allen, 2000 - неплохая (но устаревшая) книжечка по монетам хазар, без фантазий про Моисея :).
Книжка- Брр... Без фантазий про Моисея, зато с другими. Я бы не советовал читать её для ознакомления с проблемой хазарской нумизматики. Давайте четко разделим монеты хазар и монеты хазарского времени находимые на территории их предполагаемого обитания. По первой части: пока - А.А. Быков only. По второй - много разных статей дополняющих и исправляющих друг-друга. Законченного ничего нет.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| charm | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 12:17 | Message # 27 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Faghouri) То есть, для устойчивого стояния у этого стула не хватает еще двух ножек. каких??? а вдруг это не табуретка, а изящный барный стул на высокой одноножке? Не каждый на него залезет без риска навернуться
чего не хватает-то конкретно?
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 14:40 | Message # 28 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Конкретно:
Все находки дирхемов известны не только в Скандинавии, Готланде, Эстонии, России, но и на местах их чеканки (подтвержденной, часто, фельсами). Бухара и Смарканд - в Мавераннахре; Балх и Нишапур - в Хорасане; Мадинат ас-Салам - в Ираке; Димешк и ат-Табария - в аш-Шаме и Палестине. Где дирхемы Ард ал-Хазара известны в подъемном материале в пределах локализации Каганата?
Только рассказывать что их все до одного вывезли для покупки рабынь и шкурок у варягов - не надо. 
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| girai | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 16:13 | Message # 29 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Браво!
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
| |
| |
| constart | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 16:16 | Message # 30 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| могу сказать где - в Киевской области :-) по крайней мере один.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| charm | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 17:42 | Message # 31 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Faghouri) Только рассказывать что их все до одного вывезли для покупки рабынь и шкурок у варягов - не надо. ну это удел нумизматов - придумать А информация от constart полезна конкретикой. Только не надо рассказывать, что как раз все было наоборот - под Киев завезли горсточку похвастать варяжские или, наоборот, южные, гости - мол, "у вас Хазары рулят, и у нас тоже есть Ард ал-Хазар, давайте что-нибудь забавное замутим"
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
Post edited by charm - Пятница, 14 Декабря 2007, 19:04 |
| |
| |
| constart | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 18:59 | Message # 32 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| ага, еще бы парочку найти под Киевом и можна объявлять Киев городом Ард-Хазаром
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Roma | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 19:12 | Message # 33 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Quote (constart) ага, еще бы парочку найти под Киевом и можна объявлять Киев городом Ард-Хазаром
Ну вот глупости! Искать там чего-то 
Соберёмся, проголосуем - и всего делов!
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| sdfx | Date: Пятница, 14 Декабря 2007, 22:25 | Message # 34 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Я в этой теме не видел фуфла ( про свой гумос ничего не скажу - на 1000% не знаю)
|
| |
| |
| newcoins | Date: Воскресенье, 23 Декабря 2007, 22:08 | Message # 35 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Встретилось в интернете оригинальное прочтение монет с хазарской тамгой 
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001a/00160087.htm
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 23 Декабря 2007, 22:19 | Message # 36 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
|  не могу не применить любимый смайлик Сергея "Харьков" 
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Sergey_Kharkov | Date: Понедельник, 24 Декабря 2007, 10:18 | Message # 37 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (charm) не могу не применить любимый смайлик Сергея "Харьков" Шалом форумчанам и приятно что помнят меня!!!! А смай что любимый - это точно
( и не только смайл, но и процесс на нем!)
Знание - сила!
|
| |
| |
| Roma | Date: Понедельник, 24 Декабря 2007, 15:16 | Message # 38 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Quote (newcoins) Встретилось в интернете оригинальное прочтение монет с хазарской тамгой
Quote (charm) не могу не применить любимый смайлик Сергея "Харьков" А-а-а-а!
Вот откуда ноги у китайских лягушек растут!!!
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| charm | Date: Понедельник, 24 Декабря 2007, 15:31 | Message # 39 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Это совпадение, на самом деле, лягушки старше
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| newcoins | Date: Вторник, 21 Октября 2008, 15:53 | Message # 40 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Подыму ка я темку наверх, чтобы новую не заводить. Вот такой экземпляр.
 Я конечно понимаю политику любого продавца - продать как что-то редкое, необычное.
Вопрос, это можно отнести с какой-то вероятностью к хазарскому чекану или это подрожание неизвестно чье, что тоже, конечно, не меняет степени редкости монеты?
Сразу дам интерпритацию продавца: Khazars. Caucasian imitation of an Abbasid dirham of al Mahdi Muhammad from al-Muhammadiya 160 H. 3.09 g. Ну и попутно, дата у меня не складывается в 160, да и с двором - затертое место. Кто что видит?
Attachment:
0476529.jpg
(49.2 Kb)
Post edited by newcoins - Вторник, 21 Октября 2008, 15:53 |
| |
| |
