|
Верхнеокские подражания
|
|
| coopra | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 17:37 | Message # 1 |
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Всё-таки создал новую тему, ибо есть, видимо, несколько подражалок.
Поокское подражание? Регион находки - Кораблино, Ряз. обл.
0.93 гр.
Монета №1.
Attachment:
3008471.jpg
(160.5 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 19:00 | Message # 2 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| В тему решеток, тоже Ряз. обл.
Права на изображение принадлежат РОО ТОЛК
Attachment:
2910976.jpg
(117.9 Kb)
Post edited by nebushko - Воскресенье, 22 Января 2012, 20:52 |
| |
| |
| coopra | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 19:27 | Message # 3 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Это Волкову надо, если не поздно, цитата с форума Рус-монеты "Уже статья (точней, две статьи) готовы - осталось только СНВЕ-4 издать"
http://www.rus-moneta.ru/sobb.php?nn=1254&ans=3&page=0&fordesk=1
Было бы интересно статьи посмотреть.
|
| |
| |
| coopra | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 19:31 | Message # 4 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Вот ещё посмотрите.
Смешная монетка Гюлистан с обеих сторон, только это, видимо, не из поокских...
Масса 0,96 гр.
Есть мнения?
Attachment:
5289293.jpg
(124.2 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 20:58 | Message # 5 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (coopra) цитата с форума Рус-монеты 
С уважением.Добавлено (22 Январь 2012, 20:58)
---------------------------------------------
Вот еще из этой оперы: http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-7856-70552-16-1326837788
Post edited by nebushko - Воскресенье, 22 Января 2012, 20:54 |
| |
| |
| coopra | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 21:20 | Message # 6 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Вот-вот у меня тоже самое и причём не одна и не две, а что насчёт предыдущей монетки с Гюлистаном? Подражалка?
|
| |
| |
| nebushko | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 21:30 | Message # 7 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (coopra) Подражалка?
Я в них не большой спец, но думаю бесспорно.
С уважением.
|
| |
| |
| Samloon | Date: Воскресенье, 22 Января 2012, 22:52 | Message # 8 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Quote (nebushko) В тему решеток, тоже Ряз. обл.
Вот эта моя решетка из Тульской. Не находите в них ничего общего?
Attachment:
0794947.jpg
(179.8 Kb)
|
| |
| |
| coopra | Date: Понедельник, 23 Января 2012, 20:37 | Message # 9 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Единый центр чекана, предположительно Таруса по Волкову. Они все с правого берега Оки в основном. Поэтому регион находки обычно типичен: Тульская, Рязанская и Московская обл., иногда Калужская. Их объединяет довольно типичный рисунок и тамга-плетёнка. Хотя штемпельных связей там много.
Post edited by coopra - Понедельник, 23 Января 2012, 20:46 |
| |
| |
| coopra | Date: Понедельник, 23 Января 2012, 22:19 | Message # 10 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Создал сам себе тему, не нарадуюсь.
Шютка такой.
Вот посмотрите вот этого зверя. Мне такой ещё не попадался. Типа даже датированный.
Оригинал или подражалка?
Масса 0,77 г.
Attachment:
6567409.jpg
(130.9 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Понедельник, 23 Января 2012, 22:52 | Message # 11 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Конечно подражалка. И нетак уж там много штемпельных связей, как представляется. ИМХО. В соседней ветке Алекс представил начало штемпельной цепочки нескольких подражаний. Более не менее связаны т.н. Тарусские подражания Волкова. Мне кажется достаточно много было центров чеканки.
а похожи они между собой, поскольку с одних и тех же прототипов резались -- в массе с монет Токтамыша -- основной монеты обращения в это время в данных регионах.
С уважением.
|
| |
| |
| coopra | Date: Вторник, 24 Января 2012, 20:05 | Message # 12 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 202
Страна: Российская Федерация
Город: Коломна, Москва
Репутация: 7
| Мне понравилась вот эта монетка.
Я поначалу решил, что чеканилась, как оригинал.
Легенда, шахада прочеканены, как в настоящем Узбеке.
Материал медный сплав, а снаружи позолота. Кого-то нагрели в своё время.
Добавлено (24 Январь 2012, 20:05)
---------------------------------------------
[quote=nebushko]И нетак уж там много штемпельных связей[/quote]
Ну, как сказать. Это только то, что описано http://peter1cheshua.narod.ru/Catalogues/Volkov/Big_pics/101.jpg
+ у меня несколько неописанных именно Тарусских + ещё здесь светились, в частности Message#8...
Attachment:
0178880.jpg
(186.1 Kb)
·
8672234.jpg
(183.6 Kb)
|
| |
| |
| Samloon | Date: Среда, 25 Января 2012, 08:11 | Message # 13 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Вот еще два верхнеокских из Тулы. Первая у Клочкова в СНВЕ проскакивала, вторую вроде бы не встречал нигде.
Attachment:
2954651.jpg
(194.5 Kb)
·
9162197.jpg
(175.2 Kb)
|
| |
| |
| nebushko | Date: Четверг, 26 Января 2012, 01:44 | Message # 14 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Samloon, У меня такое предложение есть ( правда не бескорыстное). Дней через 10( сейчас не дома) -- выложу в эту тему (правда, без права перепечатки без разрешения, но это не мои условие. К слову , если понадобится, получить его можно будет, со ссылкой на правообладателя). Я выкладываю в ДАННУЮ тему штук восемь Тарусских подражалок, Всякие надчеканки, типа того что уже было в некотором количестве. и еще кое- Что. К примеру Вас.Дмитрича, Какие-то уделы, морды рязанские и т.д. Все по Руси. Присутствующие здесь специалисты все это хозяйство -шт около 30 подробно атрибутируют сообща. Только не ссялка на Зено и дасвидос, а все подробно.
Тарусские по цепочкам Волкомвским разложить и номер монеты по данной штемпельной раскладке выдать. Новые параы отдельно отметить. Все это в закрытый комплекс входит. А со временем публикации комплекса --ссылаюсь на вас, кто конкретно делал атрибуцию конкретных монет.
Единственно, могу заранее предупредить, что гонорара не будет 
И работа будет интересная и мне поможете -- не придется самому глубоко в Русь влезать. Пусть специалисты занимаются.
Заинтересованных участников прошу выразить свое отношение. С уважением.
|
| |
| |
| Samloon | Date: Четверг, 26 Января 2012, 16:21 | Message # 15 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Охотно помогу, чем смогу. Да и коллеги с форума думаю с удовольствием поучаствуют. Лично для меня самый лучший гонорар - возможность чему-то у вас, уважаемых наших коллег учиться, а это итак многого стоит. Если смогу хоть чем-то помочь выходу новой публикации, буду только очень рад. С уважением.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Четверг, 26 Января 2012, 17:19 | Message # 16 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Виталий -- спасибо за согласие.
С уважением.
|
| |
| |
| dabrat | Date: Четверг, 26 Января 2012, 17:31 | Message # 17 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 135
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 25
| [quote=nebushko]Я выкладываю в ДАННУЮ тему штук восемь Тарусских подражалок, Всякие надчеканки, типа того что уже было в некотором количестве. и еще кое- Что. К примеру Вас.Дмитрича, Какие-то уделы, морды рязанские и т.д. Все по Руси. Присутствующие здесь специалисты все это хозяйство -шт около 30 подробно атрибутируют сообща. [/quote]
Подозреваю, с Тамбова комплекс? Если тот, что думается, очень интересный для изучения.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Четверг, 26 Января 2012, 19:13 | Message # 18 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (dabrat) Подозреваю, с Тамбова комплекс?
Сейчас с Тамбова, а поднят в Сасово -- Рязанск. обл.  Quote (dabrat) очень интересный для изучения.
Я серебом глубоко недавно занимаюсь, но более интересного ничего не видал. Некоторые монеты Орды я высталял. А Русскую часть сообща атрибутируем. А вопрос характеристики всего комплекса -- вопрос будущего решения. На вскидку -- впечатление, что человек в кубышку продолжительное время все попадавшее серебро собирал. Трудно предположить, что в обращении одновременно находились монеты совершенно разных весовых категорий.
С уважением
|
| |
| |
| Samloon | Date: Четверг, 26 Января 2012, 19:24 | Message # 19 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Уже интересно! Ждем отдельной темы.
|
| |
| |
| dabrat | Date: Четверг, 26 Января 2012, 19:29 | Message # 20 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 135
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 25
| [quote=nebushko]Сейчас с Тамбова, а поднят в Сасово -- Рязанск. обл. [/quote]
Так точно, сложно было поверить, когда все это находчики только начинали выставлять - монеты разных весовых норм и совершенно разных ареалов. И, строго говоря, до конца нет уверенности, что там не замешалось два, а то и три комплекса в один. Потому что я когда все это смотрел первый раз, был разговор за два клада - отдельно 3 500 орды с примесом штук 20 рязанских надчеканов, и отдельно горшочек с волнистым узором с 200 монетками со сложной смесью красивой (подчеркну))) Орды, русских удельных монет Василия Дмитриевича и Владимира Храброго, и рязанских буквенных надчеканов. Довольно мутно выглядела вся история, вызывала мысли о потугах на максимизацию прибыли. Да и часть монет оттуда успела разойтись.
|
| |
| |
