[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: gandzak  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Закавказья и Северного Кавказа » Грузия? (#46784: Georgia, AE, irregular copper, Giorgi IV (Lasha))

Грузия?
Alex_QrimDate: Среда, 08 Августа 2007, 17:23 | Message # 1
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 336

Страна: Украина

Город: Симферополь

Репутация: 15

Статус: Отсутствует

Диаметр - 20 мм-30мм
вес чуть позже, если необходим.

Attachment: 30058510.jpg (57.5 Kb)


Блеск диадемы, шелковый тюрбан -
Я все отдам, - и власть твою, султан,
Отдам святошу - с четками в придачу -
За звуки флейты и... еще стакан!


Post edited by Alex_Qrim - Среда, 08 Августа 2007, 17:24
 
rasmirDate: Среда, 08 Августа 2007, 19:47 | Message # 2
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Георгий 4. 1210год. Офигенно красивый экземпляр!!!! smile

غفر الله لهم ورحمهم
 
Alex_QrimDate: Среда, 08 Августа 2007, 20:33 | Message # 3
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 336

Страна: Украина

Город: Симферополь

Репутация: 15

Статус: Отсутствует

Rasmir!
Спасибо за быстрый ответ!
На левой стороне( уж не знаю, аверс это, или реверс smile , вроде есть надчекан. Так ли это, и , если да, что он означает?


Блеск диадемы, шелковый тюрбан -
Я все отдам, - и власть твою, султан,
Отдам святошу - с четками в придачу -
За звуки флейты и... еще стакан!
 
rasmirDate: Среда, 08 Августа 2007, 20:45 | Message # 4
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Я в этих надчеканах не секу, эта тема ближе к Иракли.
Может он подскажет более точно?


غفر الله لهم ورحمهم
 
VestikDate: Четверг, 09 Августа 2007, 00:13 | Message # 5
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1358

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 35

Статус: Отсутствует

Что-то я запутался, это вроде тоже, что и тут только с династами не ясно мне - был, значит, Георгий 4 Лаша (AD 1210 - 1222), а потом, значит, сразу Георгий 12 пошел, с 1213? Или я совсем ошибся, это не Картли и Кахети? И есть ли на этой монете имя Тамара? Расскажите... shy
 
i-xanDate: Четверг, 09 Августа 2007, 11:44 | Message # 6
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

это действительно Гиорги IV, одинарный медяк неправильного чекана, дата к сожалению не влезла на кружок, но монетка приятная - я пущу ее на Зено, если Вы не против (кстати, не продается? писать в личку?).

Гиорги IV правиль обьединенным грузинским царством,
а Гиорги ХII - обьединенным ВОСТОЧНО-ГРУЗИНСКИМ царством Картл-Кахети только.
Посередине были 5-11-й.
из них - Гиорги 5 Великолепный в 14-м в. обьединенным.
6 правил недолго при монголах, от него остался уникальный медяк.
7 (1393-1407) - сын Баграта - долго воевал с Тамерланом
8 - последний царь обьединенной Грузии и первой Кахетинской линии Багратиони (144 не помню какой год)
9 и 10 правили только в Картли при Сефевидах в 16 и 17-х вв.
11 - то же самое в конце 17-го - умер в Афганистане будучи главнокомандующим Сефевидской армии (и в то же время Вали Гурджистана, т.е. царем Картли)
12 - Вы знаете

кстати, 12-го современники называли 13-м, так как 11-й правил дважды, до восстания против Сефевидов и после, т.е. был по мнению людей 18-го в. и 11-м и 12-м.

а надчеканка это - маленькая надчеканка Русудан - стандарт.

Добавлено (09 Августа 2007, 11:44)
---------------------------------------------
левая сторона - реверс, аверс - груз. сторона

 
VestikDate: Четверг, 09 Августа 2007, 11:50 | Message # 7
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1358

Страна: Украина

Город: Одесса

Репутация: 35

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию, i-xan! Немудрено в них запутаться, поначалу wacko

Добавлено (09 Августа 2007, 11:50)
---------------------------------------------
правда, по датам я так и не понял до конца - если судить по ЗЕНО, то они жили в одно время? А когда ж сменилось столько Гиорги между ними?

 
i-xanDate: Четверг, 09 Августа 2007, 12:08 | Message # 8
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

заодно уж закончу список - Гиорги 3-й - отец Тамары - пик мощи - Грузия - очень сильное агрессивное государство, охватывающее практически все Закавказье. 12 в.

Гиорги 2 - 1074? кажется - 1089 - сперва победил Сельджуков, но потом был вынужден им подчиниться - платить дань и терпеть номадов. свергнут с престола сыном - Давитом 4-м Восстановителем, жил еще долго, причем даже не в монастыре а в дворце как я помню. В обьединенную Грузию все еще не окончательно входят Тифлисский эмират, Кахетинско-Герское царство и Лоре-Таширское царство.

Гиорги 1-й - 1014-1027 - пытался присоединить Кахетию и Эмират. Пытаясь вернуть захваченную Византией юго-восточную Грузию (наследства Давита курапалата) воевал с Василием Болгаробойцей - войну проиграл, но без ощутимых дополнительных территориальных потерь.

Добавлено (09 Августа 2007, 11:56)
---------------------------------------------
нет, smile

на монете Гиорги 4-го указана дата 430 - Грузинским Корониконом, что равняется 1210 г.
на той же монете на оборотке в круговой персидской легенде по-персидские тоже дата 430. (это очень интересный момент -
что с одной стороны круговая надпись персидская, а не арабская, но при этом видимо предназначена для внутреннего употребления - так как
дата дана по груз. летоисчислению).

а монеты Гиорги 12-го датированы 1213 годом, но это уже по хиджре, т.е. - 1797/98.

Добавлено (09 Августа 2007, 11:58)
---------------------------------------------
на этой монете действительно есть имя Тамар - матери последующих правителей - Гиорги 4-го и Русудан.

Текст в центре на груз. стороне - ГИ ДзЭ ТМРСИ, т.е. ГИорги сын/отпрыск Тамар

Добавлено (09 Августа 2007, 12:08)
---------------------------------------------
на арабской стороне в центре по арабски тоже -

Царь царей
величие мира и религии
Гиорги, сын Тамары
меч Мессии

Post edited by i-xan - Четверг, 09 Августа 2007, 12:06
 
Alex_QrimDate: Четверг, 09 Августа 2007, 17:40 | Message # 9
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 336

Страна: Украина

Город: Симферополь

Репутация: 15

Статус: Отсутствует

i-xan!
Большое спасибо за информацию!
Монета, к сожалению, пока не моя – веду переговоры с владельцем.
Что касается Zeno – узнаю у хозяина, но он, судя по всему, возражать не будет.
Напишите, если необходимо, куда выслать большие сканы.

Поговорил с хозяином - он будет только рад smile .


Блеск диадемы, шелковый тюрбан -
Я все отдам, - и власть твою, султан,
Отдам святошу - с четками в придачу -
За звуки флейты и... еще стакан!


Post edited by Alex_Qrim - Четверг, 09 Августа 2007, 17:48
 
i-xanDate: Вторник, 14 Августа 2007, 10:15 | Message # 10
Бугра илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1801

Страна:

Город:

Репутация: 17

Статус: Отсутствует

Можете писать мне по адресу mesefi@gmail.com
желательно получить хорошие сканы, вес х.хх грамм, размеры (диаметра у нее нет) и соотношение осей.

пишу Вам в личку насчет покупки

Добавлено (14 Августа 2007, 10:15)
---------------------------------------------
#46784: Georgia, AE, irregular copper, Giorgi IV (Lasha)
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=46784

спасибо еще раз за предоставление сканов и информации!

 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Закавказья и Северного Кавказа » Грузия? (#46784: Georgia, AE, irregular copper, Giorgi IV (Lasha))
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: