монета 12 в. ВСЕ монеты соответствующего периода и региона - МЕДНЫЕ. Из примерно 1000 просмотренных монет мне встретилось всего 3 с чем-то на поверхности, что возможно является следом серебрения. По литературе (и теории) - ВСЕ должны быть МЕДНЫМИ. Т.е. тут явное отличие от Шаддадидов, для которых высокопробная оболочка при низкопробном ядре - напротив - норма.

с другой стороны - монета продавалась профессиональным дилером за высокую цену, вместе с 2 десятками других монет, больше половины которых фальшаки той или иной степени откровенности (!).

исходя из этого, уверен Вы поймете мои сомнения несмотря на наросты. Наросты никак нельзя "нарастить" искуственно?

если бы не существование упомянутых мною 3-х монет, я бы вообще не сомневался что это фальшивое серебрение.

Уважаемый Гордиан,а можно по подробнее, что это собственно за технология и кем и когда применявшееся?

Если честно, я например впервые слышу

Правильно ли я понимаю, что посеребренные дирхемы 12-13 веков, могли серебриться, отнюдь не в растворе ртути с серебром, а имеенно таким "химическим" способом (кстати, может мне кто нибудь популярно объяснить механизм растворения серебря в ртути)?

Фридрих II король Пруссии во время войны с Польшей поручил минцмейстеру Эфраиму начеканить побольше крайне низкопробного биллона, что тот и сделал. Посеребрение стиралось пальцами за день-два. Поэтому щеки на портрете у Фридриха заметно краснели. Тогда ходил стишок -
"Снаружи мил,
Внутри гнил.
Снаружи Фридрих,
Внутри Эфраим"
Раствор для отбеливания состоял из большого числа ингридиентов главным из которых был винный камень (тартрат калия), убей меня бог если я вообще понимаю, какие там шли реакции. Но сам процесс в Европе был придуман в веке 16-м если не раньше.

Механизм растворения ртути в серебре очень прост и нагляден, как например растворение сахара в чае. Просто ртуть растворяет серебро. Золото тоже растворяет, и платину, да и почти все металлы кроме алюминия и железа. Причем алюминий не растворяется исключительно за счет своей пресловутой защитной пленки. Если ее повредить под слоем ртути, то и алюминий будет растворяться.

Серебрение посредством амальгамирования дорогой процесс - слишком велика смертность персонала. Читал что во время золочения купола Исаакия, как раз вот таким амальгамным "горячим" методом, померло больше двух сотен рабочих.

Что касается изначальной монеты, то слой белого металла может оказаться и не серебром вовсе. Тогда монета должна быть не медной, а бронзовой. Смотрите например http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28392&cat=all&ppuser=933 и http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=55236 То есть бронза может покрываться слоем белого металла и в ходе натурального окисления в земле. Только для подтверждения или опровержения такого предположения нужно изучение белого слоя и самого металла на приборах. Скана тут категорически не достаточно.

Кстати соотношение 1000/3 вполне соответствует моим наблюдениям частоты встречаемости "белокэшизации" на китайских монетах.

a если монета медная а не бронзовая - возможен ли такой процесс?

при условии наличия меди и олова (и чего еще?) - чем чеканка монеты из бронзы предпочтительнее по сравнению с чеканкой из меди? а если отливать - температура плавки?

сейчас сосканирую одну монетку, специально захватил

вся поверхность должна быть покрыта? или допустимо чтобы покрывалась бы лишь часть?

Чаще покрывается часть монеты. Приведенный пример Z#55236 просто исключительный случай - когда исходного ядра совсем не заметно.

Да, да меня тоже этот момент всегда смущал, когда я читаю про посеребрение монет посредством ртути. Как то смутно вериться, что персонал монетного двора менялся, чуть ли не ежемесячно из-за смертности
Хотелось бы вас спросить, вы не вкурсе, если монета когда то была покрыта амальгированием раствором ртути с серебром, можно ли посредством какого либо анализа выявить следы той самой ртути (тоже самое хотел бы спросить и в отношении хлорида серебра - следы хлористых соединений(?)).

И заодно уж взгляните на http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=22734 Вот где смертность была наверное потрясающей.

Не совсем понял про это - http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=22734, упонянание Hg (mercury) я не нашел в упомянании состава.

А вьехал Специальная монета-приманка для крыс

Что касается того Юннаньского кэша, так мне думается вся округа вокруг Юннаньфу чихала и неудержимо блевала когда плавили эту партию латуни. Километров этак на 5 в радиусе.
В средневековье в Рудных горах целые деревни вымирали когда горняки нарывались на богатые жилы Сo-Ni арсенидных руд и их принимались плавить как медные. Именно с тех пор никель и кобальт получили свои названия - Nick и сейчас по-английски значит дъявол. а Cobold его меньший немецкий братишка.

Короче я бы сильно удивился, если бы обнаружил признаки применения ртути на ОФИЦИАЛЬНОМ монетном дворе для серебрения меди. Эту операцию можно провести проще и дешевле с помощью практически самой серебряной руды, доступ к которой у государственных организаций несомненно имелся. А вот разные фальшивомонетчики могли бултыхаться и со ртутью на свой страх и риск.

Но эта информация относилась больше к ранней истории империи и республике. Действительно посеребрение даже середины III-го века (например антонинианов Постума) значительно отличается от посеребрения уже времен Галлиена и Аврелиана. А поздне имперское посеребрение времен Константина I и его сыновей это уже что то третье. В поздней империи мы имеем очень тонкий и в то же время жесткий слой серебра с зеркальной поверхностью. Чисто внешне он радикально отличается от толстых рыхлых слоев мягкого серебра на суберратных денариях республики. Ясно что за 4-5 веков технология серебрения в Риме сильно шагнула вперед. Прежде всего СИЛЬНО сократился расход серебра на эту операцию. Но как во времена Проба или Константина добивались такого сильного зеркального блеска серебряного слоя, боюсь действительно никто теперь не знает. Тут коллеги античники совершенно правы.

Сам я не анализировал такой материал, по причине его отсутствия у меня. Цены на монеты с сохранившимся посеребрением меня просто пугали. А вскоре с глобальным ростом цен на всю антику я и вовсе завязал с этой тематикой. Просто не потянул темы.

Из чисто умозрительных соображений ясно, что серебрение чистой меди и бронз это совершенно разные процессы, подразумевающие использование разных технологических приемов. Серебрение бронз технологически значительно более сложная задача. Тем более таких гетерогенных свинцовых бронз какие мы видим в поздне-имперские времена в Константинополе. Простые электрохимические реакции вытеснения тут не дали бы равномерного и плотно прилегающего к матрице серебряного слоя.

а тут - начала 13 в.

монета начала 13 в.

2 изображения