|
Перстень с надписью и с датой на сердолике
|
|
| Искандер | Date: Пятница, 09 Сентября 2011, 14:11 | Message # 1 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Крым
Репутация: 0
| Здравствуйте! Прошу специалистов: переведите,пожалуйста,надпись на сердолике.И что означают цифры 73 -- не дата ли 730 г.х.? С уважением --И.
Attachment:
5763130.jpg
(66.5 Kb)
·
1473869.jpg
(78.5 Kb)
|
| |
| |
| rasmir | Date: Пятница, 09 Сентября 2011, 19:54 | Message # 2 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| عبده رضا قلی
"Его слуга [бога] Рида Кули 73"
Надпись резана насталиком. Если принять 73 за часть даты, то это 1173, но вероятнее всего, что я и думаю 1273.
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Пятница, 09 Сентября 2011, 22:20 | Message # 3 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
|
Может выступать в качестве имени и в этом случае читается как Абдо
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| Искандер | Date: Суббота, 10 Сентября 2011, 01:32 | Message # 4 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Крым
Репутация: 0
| Спасибо,уважаемые, за перевод. А вот дата...Мне кажется что -- по аналогии с датами на монетах,где точка,обозначающая "0",часто не пишется-- все-таки после 73 предполагается 0.Тогда получается вполне приемлемая дата -- 730гх.==1330 г. Как Вы думаете?
|
| |
| |
| rasmir | Date: Суббота, 10 Сентября 2011, 11:10 | Message # 5 |
|
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Я остался при своем мнении.
Не ищите аналогий с монетами. Ищите аналогии среди перстней.
Эта вещь по определению отношения к 14 веку не имеет.
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Искандер | Date: Воскресенье, 11 Сентября 2011, 02:20 | Message # 6 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Крым
Репутация: 0
| Уважаемый,Вы согласны с тем,что по монетному материалу чаще всего датируют другие находки? Если "да" --- тогда кто и главное когда положил рядом с перстнем данг Кильдибека?... С уважением --- А.
|
| |
| |
| портола | Date: Воскресенье, 11 Сентября 2011, 09:06 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 904
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 40
| Перстень несомненно поздний. В Орде таких просто не было. А что касается монет - довелось когда-то копать слой насыщенный ордынским материалом: керамика, монеты, кирпичи и т.д. На глубине 3 метра под под ним открылся слой с пивными бутылками и пенопластом.... Ларчик открывался просто - рядом кода-то строили газопровод и бульдозеры содрали ордынские слои и сложили их в кучу.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Воскресенье, 18 Сентября 2011, 12:18 | Message # 8 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Судя по почерку, стилю оформления и самому перстню датировка в пределах 1173-1273 самая самая реальная.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Искандер | Date: Воскресенье, 25 Сентября 2011, 00:54 | Message # 9 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Крым
Репутация: 0
| Спасибо большое.Убедили.Тем ни менее,есть 2 нюанса. 1 -- ни одной сопутки из 18 века. 2 -- в Орде подобных перстней не было(как утверждает уважаемый Портола),а как же арабские традиции? Ведь они почти на 700 лет старше Ордынского ислама. А торговые связи с арабским Востоком? Как Русь переняла в Византии готовую малую пластику (складни,энколпионы) и технологию украшений -- так и Орда благодарно приняла у арабского Востока не только ислам.... С уважением -- И.
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:11 | Message # 10 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Quote (Искандер) Тем ни менее,есть 2 нюанса. 1 -- ни одной сопутки из 18 века
1) 1273 - это вторая половина 19-го века
2) Уважаемые rasmir и портола выразили весьма четкое и емкое мнение по этому поводу.
Quote (Искандер) а как же арабские традиции? Ведь они почти на 700 лет старше Ордынского ислама. А торговые связи с арабским Востоком? Как Русь переняла в Византии готовую малую пластику (складни,энколпионы) и технологию украшений -- так и Орда благодарно приняла у арабского Востока не только ислам
Так всему свое время... 
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:34 | Message # 11 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote в Орде подобных перстней не было(как утверждает уважаемый Портола),а как же арабские традиции? Ведь они почти на 700 лет старше Ордынского ислама.
Позднятина однозначно, так как текст написан "изящным косым" насталиком (шрифт такой) - конец 18 - весь 19век, а то и 20-й
|
| |
| |
| Искандер | Date: Понедельник, 26 Сентября 2011, 01:16 | Message # 12 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Крым
Репутация: 0
| Здравствуйте! Благодарю Вас,уважаемые знатоки,что уделили мне внимание. Столь авторитетное (и единодушное)мнение меня убедило. В нумизматическом материале я немного разбираюсь,а вот в кольцах и в перстнях -- профан.Существует неплохой сайт "ПЕРСТНИ" -- но Восток там представлен скудно. И неоткуда почерпнуть информацию и поучиться. С уважением -- И. P.S.Отдельным последующим сообщением,представляю еще один перстень.Выскажете,пожалуйста,Ваше мнение.
|
| |
| |
