|
"Корона Джанибека"
|
|
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 01:54 | Message # 1 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Познакомился сегодня с любопытнейшими документами, касающимися такого интереснейшего феномена, как "корона" "Джанибека", или, как звучит в некоторых публикациях "...такая шикарная подделка, как корона Джанибека"...
Из этих немецких материалов следует следующее:
1) Это, скорее всего, не подделка, тем более не шикарная (для подделки - уж больно простая и искалеченная временем штучка)
2) Это не в коем разе не "корона", да ни когда так и не позиционировалась, пока пресса немецкая не дорвалась (размеры артефакта - около 7 см... А вот экспонировалась она впервые как деталь украшения совершенно новодельной "ханской шапки", новодельность которой ни кто и не скрывал...)
3) К персоне Джанибека это небольшое украшение привязала только "научная интуиция" Цвика, считавшего шестилучевую розетку ГЕРБОМ Джанибека (на украшении - композиция из 6-и золотых "розеток", действительно крайне похожих на то, что чеканилась на медной монете 751-753 гг.х.). Изначально большинство исследователей отнеслись к этому крайне скептически, да и Цвик не настаивал...
4) Артефакт был найден в составе небольшого клада серебряных монет ХЗ где, а не на Цареве...
К вопросу о начале влиянии масс медиа на науку...
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 09:23 | Message # 2 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Федор, а что это может быть? Как она вообще выглядит? Где-то была картинка, но не припомню
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 10:23 | Message # 3 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Полый цилиндрик, от основания в стороны расходятся и загибаются вверх 6 листиков. На них горизонтально - цветки, очень похожие на те, что на монетах. Видимо, навершие чего-то. Цвик считал, что шапки. Купец, у которого Цвик перекупил находку вместе с монетами, использовал ее в качестве лампадки.
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 10:36 | Message # 4 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| А не может это быть предметом храмовой утвари? Раз уж её можно было использовать как лампаду
|
| |
| |
| 4yk | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 20:00 | Message # 5 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 493
Страна: Ниуэ
Город:
Репутация: 11
| если цилиндрик, и использовали как лампадку-то возможно вот так
Attachment:
3949388.jpg
(109.1 Kb)
|
| |
| |
| 4yk | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 20:01 | Message # 6 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 493
Страна: Ниуэ
Город:
Репутация: 11
| еще картинка
Attachment:
0187621.jpg
(136.1 Kb)
|
| |
| |
| 4yk | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 20:08 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 493
Страна: Ниуэ
Город:
Репутация: 11
| далее
"За что купил, за то и продаю" 
Как то на домонголе выставил золотую подвеску-родом из хорезма.
В ЛС пришло сообщение, от ученого , занимающего ЗО (возможно он среди нас), тогда я первый раз услышал о "короне"
"«Интересная вещь.
На мой взгляд, очень напоминает так называемую "корону хана Джанибека", которая была найдена в 1830-е гг. в Волгоградской области (середина 14 в.). На самом деле это не корона, а предмет, похожий на Ваш. Сейчас он утерян, но сохранилась фотография»
Сейчас вот услышал второй раз.
Attachment:
4173288.jpg
(134.9 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 23:00 | Message # 8 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Не-а, не похоже.
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 23:36 | Message # 9 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Зри здесь
http://www.wiki.ru/history/golden_horde/detail.php?ID=97566
Post edited by Veram Onopa - Среда, 20 Июля 2011, 00:34 |
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 19 Июля 2011, 23:57 | Message # 10 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Андрей, а каким браузером эта загадочная страница открывается? Пытаюсь зреть - но очень непонятно и даже немного старшно...
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Среда, 20 Июля 2011, 00:35 | Message # 11 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Quote (Qutlug_Bulsun) немного старшно...
Если видно всякие квадратики вместо текста, нужно в браузере вручную установить кодировку Cyrillic (Windows-1251)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Среда, 20 Июля 2011, 08:39 | Message # 12 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Да, уже открыл. Жаль, иллюстраций нет все равно... Добавлено (20 Июль 2011, 08:39)
---------------------------------------------
http://www.kitabhona.org.ua/index.p....emid=77
Вот больше вего на что похоже - см. элемент в форме пиалы на головных уборах дам с иллюстрации 1.1
Post edited by Qutlug_Bulsun - Среда, 20 Июля 2011, 00:37 |
| |
| |
| Faghouri | Date: Вторник, 27 Марта 2012, 23:58 | Message # 13 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| От "короны" Джанибека осталось только несколько черно-белых фотографий 1920-х гг. Где-то у нас они даже публиковались годах в 90-х.
По ней есть воспоминания об изготовлении в Одессе, в какой-то известной мастерской.Добавлено (27 Март 2012, 23:58)
---------------------------------------------
С "короной" разобрались! На прошлой неделе была конференция в Инс. Археологии, по этому девайсу прочитали доклад. Статью уже сдали в "Российскую археологию". Осталось дождаться её.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
Post edited by Faghouri - Воскресенье, 18 Сентября 2011, 13:05 |
| |
| |
