|
Золотоордынский знак власти - ?
|
|
| olbiopol | Date: Четверг, 21 Января 2010, 18:08 | Message # 1 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Помогите с переводом ?[code]
Attachment:
6196972.jpg
(174.5 Kb)
Post edited by olbiopol - Суббота, 23 Января 2010, 00:55 |
| |
| |
| Борис | Date: Четверг, 21 Января 2010, 18:35 | Message # 2 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Красивая штука , а обратная сторона есть ?
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Четверг, 21 Января 2010, 20:57 | Message # 3 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Обратная сторона гладкая
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Четверг, 21 Января 2010, 23:06 | Message # 4 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Что бы прочесть и понять что это, вам надо сделать нормальную фотографию, для чтения надписи по краям.
Без вспышки и засветки
Post edited by Abu_Said - Четверг, 21 Января 2010, 23:07 |
| |
| |
| olbiopol | Date: Пятница, 22 Января 2010, 14:17 | Message # 5 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Более качественное фото могу скинуть в личку.Заранее благодарен?[/code]
Attachment:
8206315.jpg
(190.8 Kb)
Post edited by olbiopol - Суббота, 23 Января 2010, 00:49 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Пятница, 22 Января 2010, 22:13 | Message # 6 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Более качественные фото лучше выложить для всех. Чем больше людей смогут их посмотреть, тем лучше - больше версий и мнений. На мой взгляд, в центре написано, что-то типа девиза: "помощь и победа Аллаха". Внизу в круге - имя Али(?) Махмуд . В надписи по краю в некоторых местах разглядел слово "Султан". На 8-9 часов, очевидно как часть более полной фразы "Твоя цель - добра".
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Суббота, 23 Января 2010, 01:13 | Message # 7 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Пардон за изначально плохое фото,до 200 кб лучше не получалось
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Суббота, 23 Января 2010, 10:34 | Message # 8 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Свяжитесь с Charm'ом пусть он его выложит на ресурс zeno.ru От себя добавлю, что вижу Султан ал-му'аззам, но замечу что нигде не вижу титула "хан". А где данный "девайс" нашли?
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Суббота, 23 Января 2010, 14:16 | Message # 9 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Искренне благодарен за помощь!
"Девайс" наиден на юге Украины,Херсонская обл.
Очевидно,что для правильной атрибуции предмета нужен полный перевод ?...
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Суббота, 23 Января 2010, 22:37 | Message # 10 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Quote (Abu_Said) Султан ал-му'аззам На 3-4 часа? Если да, то слово между ними похоже на "Азим". Quote (Abu_Said) замечу что нигде не вижу титула "хан" А что нам это даст? Quote (olbiopol) Пардон за изначально плохое фото,до 200 кб лучше не получалось Честно говоря, особо лучше не стало.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Суббота, 23 Января 2010, 23:37 | Message # 11 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote На 3-4 часа? Если да, то слово между ними похоже на "Азим". Я смотрел на Attachment: 8206315.jpg(191Kb) - там он на 11:30 Ну то что этот "султан" был не хан :-) Ведь девайс то предполагается золотоордынский, а раз хана нет то это штука не упомянает правителя, остается вопрос, а кто же этот "султан азим му'ззам Махмуд", уж не сбежавшего в крым румского сельджука эта штучка, (там у нас Махмуды то были)?
Post edited by Abu_Said - Суббота, 23 Января 2010, 23:38 |
| |
| |
| olbiopol | Date: Воскресенье, 24 Января 2010, 19:56 | Message # 12 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Написан ли Махмуд на 3-4 часа ?-если нет,
то предполагаю:что , на 3-4 часа
- это от кого выдавался "девайс" ,
а внизу , в круге - кому выдавался. Я , к сожалению , не владею арабским языком, если не прав - то извеняюсь !
СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ !
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Воскресенье, 24 Января 2010, 21:17 | Message # 13 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Из-за того, что olbiopol развернул вторую фото, у нас получились некоторые расхождения: Quote (Abu_Said) Я смотрел на Attachment: 8206315.jpg(191Kb) - там он на 11:30 Да, после того как повернули второе фото, фраза "Султан Азим Муаззам" перекочевала на 11.30 - 13.00. Круг с именами "Али Махмуд" теперь на 3 часа.
Может действительно нам стоит разделить Махмуда и Султана? Это может быть элемент доспеха или сбруи кадрового воина Али Махмуда на госслужбе?
Обратите внимание, что фраза "Твоя цель - добра" написана на персидском.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Вторник, 26 Января 2010, 20:55 | Message # 14 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| А можете дополнить еще перевод?! И кто такой " Султан Азим Муаззам"?
Благодарю за помощь!!!
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Вторник, 26 Января 2010, 21:51 | Message # 15 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote И кто такой " Султан Азим Муаззам"? Пока мистер Х  , это титулатура, а не личное имя.
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Среда, 27 Января 2010, 12:49 | Message # 16 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Quote (olbiopol) А можете дополнить еще перевод?! Нужно более качественное фото фрагментов текста.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Четверг, 28 Января 2010, 18:12 | Message # 17 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Пожалуйста , "Нострадамус" ! - по мере возможности переведите.
СПАСИБО!!!
1- 2- 3- 4-
Attachment:
9654567.jpg
(41.8 Kb)
·
9346155.jpg
(51.2 Kb)
·
7772721.jpg
(37.0 Kb)
·
0055143.jpg
(37.5 Kb)
Post edited by olbiopol - Четверг, 28 Января 2010, 18:23 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Суббота, 30 Января 2010, 13:36 | Message # 18 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Фантастика!
Вот всегда бы так...
Если чем смогу, то помогу...Добавлено (30 Январь 2010, 13:36)
---------------------------------------------
К сожалению, вверху текст затёрт, внизу он утерян. Поэтому полностью прочитать текст не получается.
По отрывкам складывается общее представление, что по кругу идёт перечень эпитетов, восхваляющих какого-то правителя - "султана великого и прославленного" (само слово "султан" повторяется три раза, фраза "твоя цель добра" - два раза. Возможно ещё вижу слова "жизнь", "предки", "прозрение"). Плюс, внизу у нас есть имя Али Махмуд.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| olbiopol | Date: Четверг, 04 Февраля 2010, 20:22 | Message # 19 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 9
| Какие еще могут быть варианты о целевом назначении "деваиса"?
Может ли "деваис" быть навершием бунчука, или являться ярлыком?
Благодарю за помощь !!!
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Четверг, 04 Февраля 2010, 23:00 | Message # 20 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote Может ли "деваис" быть навершием бунчука, или являться ярлыком? Вот найдет человек артефакт с буковками и сразу ярлык Не похоже это на ярлык ( ярлыки описаны и имеют определенную форму как внешнего вида так и надписей) и не похоже на навершие бунчука (те тоже имели определенную форму)... у девайса есть "пимпочка" на передней стороне, наверное для крпления к чему то или чего то...
я осторожно предположу, что это можеть быть частью "именной" конской упряжи какого то беклярбека или иного аристократа, вам надо в библиотеке поднять материалы по археологии 11-15 веков и поискать аналоги, вероятно может и найдеться что то похожее.
Post edited by Abu_Said - Четверг, 04 Февраля 2010, 23:13 |
| |
| |
