Помогите с атрибуцией части дирхама
|
|
maxima | Date: Пятница, 23 Марта 2012, 18:29 | Message # 1 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Помогите с атрибуцией части дирхама
Attachment:
6410009.jpg
(101.2 Kb)
·
0716645.jpg
(102.1 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
Aramazd | Date: Пятница, 23 Марта 2012, 20:40 | Message # 2 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 370
Страна: Армения
Город: Ереван
Репутация: 59
| Монета Аббасидского периода. Выходные данные монеты, увы, остались вне ее обломков. По стилю надписей предположу период 132 - 160 гг. Х.. т.е. период правления первых трех халифов.
Всем мира!
|
|
| |
maxima | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 00:06 | Message # 3 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Огромное Вам спасибо Aramazd. По этому обломку можно что то выяснить?
Attachment:
2151972.jpg
(101.2 Kb)
·
1819742.jpg
(97.9 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
evlem | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 02:24 | Message # 4 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Aramazd, Простите, но Вы не обратили внимание на наличие двойного маржиналки на аверсе и Лиллах на реверсе, т.е. После реформы Аль-Мамуна. Соответственно вторая-третья декада третьего века хиджры. Почерк-красивый, может получится и двор предположить-надо по каталога полазить.
Вторая- как по мне, чтото Саманидское середины четвертого века хиджры.
|
|
| |
maxima | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 13:46 | Message # 5 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Спасибо evlem. По этому обломку можно что то выяснить?
Attachment:
1280214.jpg
(125.7 Kb)
·
5495116.jpg
(117.9 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
evlem | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 14:35 | Message # 6 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| maxima, расслабиться не даете :-) Судя по всему горелый и притертый дирхем был - аббасиды, Харун аль-Рашид, в районе 180-185 г.х., весьма возможно, что двор был Мухаммадия (склоняюсь). может -Мадина Балх.Добавлено (24 Март 2012, 14:35) --------------------------------------------- Верхний обломок - по почерку похоже на Мадинат аль-Салам 213-218 гг.хх., но эту чиста спекуляция
|
|
| |
Aramazd | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 15:45 | Message # 7 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 370
Страна: Армения
Город: Ереван
Репутация: 59
| evlem,
все верно, говорят наспешишь-людей насмешишь:) Да, обломок первого дирхема скорее всего был чеканен во время ал-Мамуна.
maxima,
По стилю обломок второго дирхема больше смахивает на зиярида, нежели саманида. Последний обломок явно наиболее ранний, а т.е. времени Харуна ар-Рашиа, в чем я полностью согласен с evlem-ом.
Всем мира!
|
|
| |
maxima | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 17:47 | Message # 8 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Огромное Вам спасибо evlem и Aramazd. По этому обломку можно что то выяснить?
Attachment:
0881056.jpg
(81.8 Kb)
·
9392385.jpg
(111.5 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
evlem | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 18:11 | Message # 9 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Скорее всего неофициальный чекан в провинции Ифрикия, 170? г.х., двор должно быть Аббасия.
|
|
| |
maxima | Date: Суббота, 24 Марта 2012, 20:32 | Message # 10 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Огромное Вам спасибо evlem. По этому обломку можно что то выяснить?
Attachment:
5305328.jpg
(98.2 Kb)
·
5725945.jpg
(109.4 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
Rjv | Date: Воскресенье, 25 Марта 2012, 08:27 | Message # 11 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 302
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Последний фрагмент возможно Саманидского дирхема, на нижнем - начало Бисмиллях... Данных нет - "пустой". Скорее всего, Исмаила 279-295г.х.
Post edited by Rjv - Воскресенье, 25 Марта 2012, 08:43 |
|
| |
maxima | Date: Воскресенье, 25 Марта 2012, 11:29 | Message # 12 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Спасибо большое Riv. По этому обломку что можно выяснить?
Attachment:
0385238.jpg
(112.1 Kb)
·
4514927.jpg
(106.9 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
Rjv | Date: Воскресенье, 25 Марта 2012, 12:14 | Message # 13 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 302
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Ув. Maxima, вроде, "Ахмад" на фрагменте видно. Саманид, но Наср или Исмаил? По предыдущему обломку как и по последнему спешить с выводами не стоит, надо подождать мнения остальных ув. коллег. У Вас целого материала совсем нет?
Post edited by Rjv - Воскресенье, 25 Марта 2012, 12:31 |
|
| |
maxima | Date: Воскресенье, 25 Марта 2012, 12:51 | Message # 14 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Большое спасибо уважаемый Rjv. С целыми уже определился. По этому обломку что можно выяснить?
Attachment:
1990833.jpg
(99.6 Kb)
·
7303917.jpg
(82.8 Kb)
·
2910593.jpg
(92.7 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
Post edited by maxima - Понедельник, 26 Марта 2012, 11:02 |
|
| |
Бай | Date: Понедельник, 26 Марта 2012, 12:30 | Message # 15 |
Бахадур
Группа: Проверенные
Страна: Уругвай
Город: Пригород города
Репутация: 3
| Надо же.... А я такие обломки выбрасываю сотнями, не надеясь.что можно прочитать по таким кусочкам. Теперь буду собирать.
|
|
| |
evlem | Date: Понедельник, 26 Марта 2012, 13:02 | Message # 16 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Quote (Бай) Надо же.... А я такие обломки выбрасываю сотнями, не надеясь.что можно прочитать по таким кусочкам. Теперь буду собирать. Уважаемый Бай! Выбрасывать не надо, т.к. у этих обломков - есть определенная научная ценность. Вообще,е сли бы Вы свои находки минимально документировали, жто бы тоже помогло науке! На Зено есть целый раздел, посвященный "резанам". maxima, сдаюсь :-) Что-то саманидское (зияридское?) середины четвертого века хиджры. Первые буквы монетного двора видны, но не рискну строить предположения.
|
|
| |
Serega | Date: Понедельник, 26 Марта 2012, 13:18 | Message # 17 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 525
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 12
| Quote (Бай) я такие обломки выбрасываю сотнями Ну вот и дурень! Здесь в основном "ломаны", но есть и пара неплохих "резан", обломанная "резана", обращавшиеся в русских землях!
А выбрасывали Вы, возможно, и "векши" (аккуратно отрезанная 1/6 часть дирхема, 1/3 часть резаны!) Для исламской нумизматики они интереса не представляют (прочитать на таком обрезке практически ничего невозможно!) А вот для русской нумизматики - представляют интерес и без точного определения разрезанной монеты! ...Даже в богатейшей базе ЗЕНО - только резаны... и ни одной "белы-векшицы"!
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
Post edited by Serega - Понедельник, 26 Марта 2012, 14:48 |
|
| |
Бай | Date: Понедельник, 26 Марта 2012, 19:16 | Message # 18 |
Бахадур
Группа: Проверенные
Страна: Уругвай
Город: Пригород города
Репутация: 3
| [quote=Serega] Ну вот и дурень! Здесь в основном "ломаны", но есть и пара неплохих "резан", обломанная "резана", обращавшиеся в русских землях! А выбрасывали Вы, возможно, и "векши" (аккуратно отрезанная 1/6 часть дирхема, 1/3 часть резаны!) Для исламской нумизматики они интереса не представляют (прочитать на таком обрезке практически ничего невозможно!) А вот для русской нумизматики - представляют интерес и без точного определения разрезанной монеты! ...Даже в богатейшей базе ЗЕНО - только резаны... и ни одной "белы-векшицы"! [/quote]
Попрошу выражения выбирать,при общении с незнакомцами. Во-вторых : я живу не в России. У нас такого ломанного материала за сезон можно килограммы нарыть. И я уже написал выше, что буду теперь собирать для показа тут.
|
|
| |
maxima | Date: Понедельник, 26 Марта 2012, 22:03 | Message # 19 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 0
| Огромное всем спасибо за внимание к теме. По этому что можно выяснить?
Attachment:
0614083.jpg
(96.6 Kb)
·
2818258.jpg
(99.4 Kb)
Голыми приходим-- голые и уйдем
|
|
| |
Serega | Date: Вторник, 27 Марта 2012, 13:25 | Message # 20 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 525
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 12
| Quote (Бай) Во-вторых : я живу не в России Вах!!! ...Посыпаю голову пеплом и нижайше прошу прощения, многоуважаемый Бай-Уругваинец!!! Какой позор для Вас - за русского приняли! Еще раз нижайше прошу извинения и впредь обязуюсь смотреть на страну проживания собеседника!
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
|
|
| |