Ликбез по исламской нумизматике
|
|
newcoins | Date: Суббота, 24 Февраля 2007, 14:42 | Message # 1 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Собираю арабские монеты ХХ века. Познакомился с товарищем, который собирает более ранние периоды арабских монет. Обещал через месяц подогнать мне что-нибудь с серебра и меди. Вот и возникает вопрос по теории. 1.Какой литературой надо запасаться. 2.Стоит ли учить (знакомиться) с арабским (письменным) языком. Ну, вообщем, с чего начинать. Сильно не пинайте.
|
|
| |
geserkhan | Date: Воскресенье, 25 Февраля 2007, 10:12 | Message # 2 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Рискну первым - хотя бесплатный совет стоит столько, сколько за него заплатили. Да, изучать арабский в монетном его ракурсе, нужно. (И очень интересно). Не мудрствуя лукаво, купите для начала Планта. Arabic coins and how to read them. by Richard Plant. Seaby, London, ISBN 0 900652 527. Стоит - не помню уже - баков этак 35. Ну, и конечно, стоит определиться в более узком плане собирательства - ведь тема безбрежная. Коллеги, мне интересно самому услышать иное мнение.
|
|
| |
Vestik | Date: Воскресенье, 25 Февраля 2007, 20:12 | Message # 3 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Уважаемые форумчане! Plant очень хорошая книга, но достать ее в бумажном виде не самая простая задача. А насчет файлов - в свете борьбы с пиратством тоже довольно скользкая. Мне вот нравится очень книга (есть файл в pdf, 12.5 Mb, приличного качества) A Manual of Musalman Numismatics, O. Codrington, MD, FSA, London, published by the Royal Asiatic Society, Vol.VII, 1904 y. Книга очень познавательная, как для начинающих, так и для профессионалов, и авторские права побоку, за давностью лет... Может, ее даже на сайт можно выложить, претензий по правам не будет...
|
|
| |
iskatel | Date: Воскресенье, 25 Февраля 2007, 20:44 | Message # 4 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 414
Страна: Российская Федерация
Город: Где-то в Среднем Поволжье
Репутация: 38
| Господа, вы ему еще что-нибудь посоветуйте, только посерьезней и на арабском newcoins еще с тематикой не определился, а вы ему издания по 35 баков советуете. Вдруг Орду собирать начнет или Гиреев, тогда на кой ему Plant или Codrington?? А язык учить надо, хотя бы чтоб самому монеты читать
|
|
| |
geserkhan | Date: Воскресенье, 25 Февраля 2007, 21:07 | Message # 5 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Вы правы, Plant'a купить не так легко, раньше я покупал диск на Молотке. Сейчас, правда, не знаю, есть ли - давно не глядел. Что касается Codrington'a, то у меня лично нет, и я бы имел бы с удовольствием, хоть в .pdf. Уважаемый iskatel! Я лично думаю, что все-таки книга за 35 гульденов США - не очень дорого, это ведь важный рабочий инструмент. Краузе все равно дороже. А вы бы что посоветовали для изучения арабского? Или вообще?
|
|
| |
Vestik | Date: Понедельник, 26 Февраля 2007, 00:14 | Message # 6 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| По арабскому - скачал образ диска для изучения арабского языка, хороший, только все на английском, но понятно. Скачал также учебник С.А. Кузьмина, для первого курса МГИМО, мне он очень нравится, качество файла высокое (361 Mb, pdf). Конечно, по книге учить приятнее, но достать не всегда все можно.
|
|
| |
rasmir | Date: Понедельник, 26 Февраля 2007, 10:19 | Message # 7 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Лично по себе скажу: начинал с банального изучения Арабского и персидского алфавита + цифры(как значки, так и прописная графика). Далее монетные дворы, монетные легенды, титулы, лакабы, алам и т.д. А дальше и начинается самое интересное- оказывается, что этих знаний не то что мало, а просто нехватает. Вот и приходится уже сам язык долбить(в узком смысле-специфика). А книг сколько не покупай, все равно мало будет! Самое главное(мое мнение); это выбор темы собирательства. То что можете достать и в количестве и в качестве, знакомства, знания, литература- то и выбирайте. Или просто, что на душу ляжет! Роберт Плант- универсальная книга, правда на английском, подойдет к любой тематике сбора. Даже если и не подойдет, то всеравно Вам придется общяться с другими монетами, а желание знать, что это за монеты- не менее велико!!!
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
Gilgamew | Date: Понедельник, 26 Февраля 2007, 11:46 | Message # 8 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Выложил кое-какую литературу по Орде - как раз в тему, Френа и Пырсова можно рекомендовать в качестве "ликбеза". gilgamew.ucoz.ru
|
|
| |
i-xan | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 14:02 | Message # 9 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Vestik, простите, а не подскажите откуда можно скачать книга (есть файл в pdf, 12.5 Mb, приличного качества) A Manual of Musalman Numismatics, O. Codrington, MD, FSA, London, published by the Royal Asiatic Society, Vol.VII, 1904 y. ? спасибоДобавлено (15 Мая 2007, 14:02) --------------------------------------------- Vestik-у спасибо! а Вы получили файл-содержание?
|
|
| |
constart | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 14:09 | Message # 10 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Да, присоединяюсь к Ираклию - я бы тоже скачал. Что касается начал - то Плант вполне подходит к начинанию в том числе и по Орде. Там все для этого есть. Что касается самоучителя арабского - то это пока пустая трата времени. Несколько раз проводил эксперемент - давал как изучившим арабский язык, так и носителям самого языка обычный денг Токтамыша, чекан Крыма 796 г.х. Кроме прочтения слова "ас-султан", "зарб" и чисел даты (не всегда в правильном порядке) никто ни разу не вычитал монету.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
i-xan | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 14:22 | Message # 11 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| если Вы собираете арабские монеты 20-го в., то значит уже что-то да знаете? Должно быть чуточку полегче
|
|
| |
constart | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 14:33 | Message # 12 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| не, Ика, 20-век и монеты до века 18 - это, как говорят в Одессе - две большие разницы. Почерка, отсутствие огласовок, дата прописью, разбросанная по всему полу, плюс - скоропись на ильханцах и множество других прибамбасов....
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
i-xan | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 15:11 | Message # 13 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| да, безусловно, но хоть об арабских цифрах человек должен же иметь представление? для меня в свое время даже это было откровением.
|
|
| |
constart | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 15:14 | Message # 14 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Наверное - должен, если собирал серьезно. а не простым сличением подобных "червячков" с изображенными в книжках (каталогах).
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
Borodin | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 16:12 | Message # 15 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Quote (Vestik) | есть файл в pdf, 12.5 Mb, приличного качества) A Manual of Musalman Numismatics, O. Codrington, MD, FSA, London, published by the Royal Asiatic Society, Vol.VII, 1904 y. Книга очень познавательная, как для начинающих, | Уважаемый Вестик, можно мне тоже координаты? Спасибо
Где татаб-ойротские улусы? Где бурят-тангутская Си-ся?
|
|
| |
Sergey_Kharkov | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 17:30 | Message # 16 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (newcoins) | Ну, вообщем, с чего начинать. Сильно не пинайте. | самое главное, коллега: арабский учать само-собой - но вместе с учебой надо активно эти самые монеты покупать (но для начинающего важно - только в отличном сохране). А когда уже чуть-чуть разберетесь - то поймете правильные были покупки или нет. А там что-то и выстрелить может из редкостей. ... да, и ничего нельзя продавать!!!! По той же причине!)))) Но если интерес научный - там подходы другие, не ко мне.
Знание - сила!
|
|
| |
i-xan | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 17:41 | Message # 17 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| если не продавать, то по экономическим причинам многим придется покупать гораздо меньше новым монет, т.е. в руках будет вращаться гораздо меньшее количество материала...
|
|
| |
Sergey_Kharkov | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 17:51 | Message # 18 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (i-xan) | если не продавать, то по экономическим причинам многим придется покупать гораздо меньше новым монет, т.е. в руках будет вращаться гораздо меньшее количество материала... | Не-а, Иракли!!! Не так!!!! Надо в других местах денежку зарабатывать. А то потом выяснится что ради улучшения своих микроэкономических показателей ликвидности и оборачиваемости капитала - продал задарма, например, Джучида тифлисского чекана
Знание - сила!
|
|
| |
i-xan | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 17:59 | Message # 19 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| ну, надо искать золотую середину а не скажи у тебя есть??
|
|
| |
Sergey_Kharkov | Date: Вторник, 15 Мая 2007, 18:01 | Message # 20 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 558
Страна:
Город:
Репутация: 10
| а хочешь что-бы был???
Знание - сила!
|
|
| |