|
C приветом от Фоменко и Ко
|
|
| i-xan | Date: Вторник, 06 Апреля 2010, 19:10 | Message # 21 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (Огр) А спорить с Нхологами мне нравится - надо же с кем-то спорить... мне кажется, лучше спорить с серьезными людьми, по серьезным вопросам - тем паче что и в традиционной истории белых пятен и спорных моментов пруд пруди. разве что - Фоменко и К. - это как помните Крис сидит в библиотеке на орбитальной станции Соляриса? и натыкается на томик Равингера или как там его.. )) История мышления - с этой точки зрения очень даже интересные у них тексты
|
| |
| |
| Огр | Date: Вторник, 06 Апреля 2010, 19:29 | Message # 22 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| К сожалению, на всех серьёзных людей для спора не хватает... А базовые навыки спора - выдержку, умение эффективно аргументировать, и т.д. можно отрабатывать на ком хошь... И на НХ-логах даже лучше, так как с серьёзными людьми так не поспоришь...  Ну, я у них читал только про нумизматику, и ещё по мелочи - про "бетонные пирамиды" (я по образованию - инженер - строитель).
|
| |
| |
| evlem | Date: Среда, 07 Апреля 2010, 00:24 | Message # 23 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Quote (i-xan) да, безусловно. вот только в последнем случае еще новый аспект - халиф продолжал оставаться религиозным сюзереном, так сказать, в европе вроде аналогий не было?
Разумеется, любая аналогия не может претендовать на полноту. Если халиф продолжал оставаться "наместником" Мухаммада, то в Европе функции верховного светского и религиозного правителя (императора и Папы были изначально разделены), опираясь на евангелическое : "Богу -Богово, а Цезарю-Цезарево", только "Цезарь" перестал быть Верховным понтификом империи.
С уважением, Евгений
|
| |
| |
| i-xan | Date: Среда, 07 Апреля 2010, 15:51 | Message # 24 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| папа одно время претендовал и на светскую власть, а в ограниченном обьеме в принципе обладает ею и по сей день - он выборный монарх государства Ватикан с уважением,
|
| |
| |
| evlem | Date: Четверг, 08 Апреля 2010, 00:17 | Message # 25 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Quote (i-xan) папа одно время претендовал и на светскую власть, а в ограниченном обьеме в принципе обладает ею и по сей день - он выборный монарх государства Ватика
Уважаемый Иракли!
Разумеется, мне это известно, как и конфликт между папой Григорием и императором Генрихом, закончившийся Канносским миром, и явно заявленное папами верховенство над духовным миром, Римом, и христианскими властителями, выраженное в трех коронах на тиарах.
Это очень интересный вопрос, на, как мне кажется, независимо толкования позции как Императора, так и Папы в христианском мире, это не меняет сути аргумента об использовании латыни европейским монархами на монетах и использования арабского языка на монетах правителей, пребывавших в "цивилизационной зоне" ислама. С уважением,
Е.
Post edited by evlem - Четверг, 08 Апреля 2010, 00:20 |
| |
| |
| i-xan | Date: Четверг, 08 Апреля 2010, 16:48 | Message # 26 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (evlem) Это очень интересный вопрос, на, как мне кажется, независимо толкования позции как Императора, так и Папы в христианском мире, это не меняет сути аргумента об использовании латыни европейским монархами на монетах и использования арабского языка на монетах правителей, пребывавших в "цивилизационной зоне" ислама. а я вроде и не оспариваю этого
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Четверг, 08 Апреля 2010, 22:46 | Message # 27 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Кстати фоменкийские теории почему то расцвели в основном на 1/6 части суши, конечно и в других странах тоже есть последователи альтернативой истории, но вот нигде не видел столько псевдоисторической литературы как у нас, да еще и воспринимаемой так всерьез.
|
| |
| |
| evlem | Date: Пятница, 09 Апреля 2010, 01:04 | Message # 28 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 826
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 71
| Quote (i-xan) а я вроде и не оспариваю этого
Разумеется  Это мы просто отошли в сторону, хотя тема восприятия власти в разное время и у разных народов,как по мне, безумна интересна и поучительна! Quote (Abu_Said) Кстати фоменкийские теории почему то расцвели в основном на 1/6 части суши, конечно и в других странах тоже есть последователи альтернативой истории, но вот нигде не видел столько псевдоисторической литературы как у нас, да еще и воспринимаемой так всерьез.
Я думаю, объяснение этому феномену можно искать в излишнем легендировании отечественной истории, причем как самых ее истоков (как бы "историческая дыра" в событиях между падением Рима и Киевской Руси), так и , в целом, всего историческорго процесса, его интерпретация в угоду сиюминутным политическим интересам.
Как мне кажется, именно это и создает благоприятную почву как для самого теоретизирования "о заговоре", так и широкого восприятия таких теорий. С уважением,
Е.
|
| |
| |
| Огр | Date: Пятница, 09 Апреля 2010, 15:49 | Message # 29 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| А я бы к этому всё же добавил изобилие всякого другого вранья в окружающем нас пространстве. Вранья на всех уровнях. Плюс к этому - явный перекос в сторону "патриотизации" всякой ерунды, типа спорта, и, например, попыткой спортивными успехами доказать превосходство России... Отсюда - и истерика по поводу, в общем-то, нормального выступления на Олимпиаде - 6 (11) место для страны на 70 месте по уровню жизни - весьма и весьма неплохо...
Вот и вылезают разные деятели, готовые расширять патриотизм вглубь - типа, и ига никакого не было, и Иисус Христос - он наш, из Подмосковья, и матушка Русь, на самом деле, древнее всяких там египетских, греческих да римских самозванцев...
В большинстве других стран ничего такого просто не надобно - где-то - по отсутствии наших комплексов, а где-то - по отсутствию наших амбиций... Но всё это уже совсем другая история, к нумизматике никакого отношения не имеющая...
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Суббота, 10 Апреля 2010, 09:29 | Message # 30 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote всякой ерунды, типа спорта Не буду развивать офф-топик, скажу лишь что здесь вы не правы 
|
| |
| |
| Огр | Date: Понедельник, 12 Апреля 2010, 06:18 | Message # 31 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Quote (Abu_Said) Не буду развивать офф-топик, скажу лишь что здесь вы не правы Кхе... Беда - и обсуждать это, действительно, ни к чему, и объясниться хочется... Ну да ладно, будем развивать выдержку и силу воли.
|
| |
| |
| bulava | Date: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 18:53 | Message # 32 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 608
Страна:
Город: إمارة مامي
Репутация: 39
| "Украинский Фоменко" : http://www.e-reading-lib.org/bookrea....ka.html
Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
|
| |
| |
| Hugomon | Date: Воскресенье, 14 Апреля 2013, 20:22 | Message # 33 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 456
Страна:
Город:
Репутация: 9
| Огр, твои Фоменковцы просто перепутали монету, отправь их к монетам Донского, где одна сторона Токтамыша, а другая Дмитрия, они видимо эти монеты имели ввиду, но просто из-за слабой информированности влепили первую попавшуюся.
|
| |
| |
| ketanor | Date: Понедельник, 15 Апреля 2013, 00:17 | Message # 34 |
|
Бег
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 186
Страна: Украина
Город: Харьков
Репутация: 21
| Цитата (Abu_Said) Кстати фоменкийские теории почему то расцвели в основном на 1/6 части суши
Слышал замечательное объяснение этому парадоксу: после 1991 года почти все профессиональные историки, держа нос по ветру, стали громить идеи коммунизма и марксистскую историю. (Отвлекусь: как-то видел брошюрку про преподов своего родного истфака. Получил массу удовольствия, читая про темы нынешних националистов вроде "Победоносного шествия советской власти по №ской губернии"). Глядя на эти выверты чистого разума, ученые смежных специальностей (физики и т.п.) сказали: "А чем мы хуже? История - не такая уж и сложная наука". И все это наложилось на общее недоверие к истории, на стремление удревнить истоки и найти свое место в новом мире. В общем, ничего сложного. Стечение обстоятельств.
|
| |
| |
| Serega | Date: Вторник, 16 Апреля 2013, 07:17 | Message # 35 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 525
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 12
| Вот что следует сделать с Фоменко и его сумасшедшими последователями:
http://sipkin2009.mirtesen.ru/blog....-s-nim)
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
Post edited by Serega - Вторник, 16 Апреля 2013, 07:28 |
| |
| |
