Подделки восточных монет
|
|
constart | Date: Среда, 25 Июля 2007, 17:57 | Message # 1 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Модератору: Может даже эту тему стоит вынести прямо в форум и обозвать покрупнее - Подделки и разбить на два подотдела - доисламские и исламские? Естествено, при повышенном спросе на определенные темы в нумизматике весь рынок монет соответствующим образом реагирует. Также естественным становится появление подделок на определенные типы, особо ценимые или разыскиваемые нумизматами. В Казани и Поволжье насколько я знаю, наибольшее распространение получило местно серебро 13 века. Эти типы, как и их изготовители местным коллекционерам прекрасно известны. Киев и украинский рынок пошел по "другому пути". Основной фишкой подделывателей стали татаро-генуэзские аспры. История их подделки ведет довольно далекие времена, когда покойномй ныне феодосийскому коллекционеру Потапову и нескольким феодосийским дилерам очень известный старокрымский коллекционер (?) продал якобы клад редких аспров с буквой Т. Потапов даже что-то публиковал по этому поводу, но обман раскрылся и пришлось публиковать соответствующее разоблачение. Уже после смерти Потапова, мне довелось держать в руках эти подделки. Должен сказать, что сделаны они были неплохо и сильно проигрывала только сторона с латинскими легендами. Очень жадею, что не хватило тогда ума сделать их фотографии. Долгое время украинская и крымская картель изготовителей подделок ушла с рынка восточной нумизматики и занялась исключительно нумизматикой античной, что и продолжает успешно делать по сей день. Количество, например, сомнительных феодосийских серебряных монет находимых исключительно одной бригадой якобы в окресностях Старого Крыма и вводимых в научный оборот через местных представителей охраны памятников, уже перевалила за три десятка. О скандалах, уже ставших международными, с золотыми пантикапейскими статерами - это вообще отдельный разговор. И вот несколько лет назад в Феодосии появляется новый умелец. Началом его работы видимо может служить изготовление медной монеты, т.называемого "года змеи". Затем в течение нескольких лет на рынок Киева и Крыма, а затем и на зарубеж посыпался почти шквал татаро-генуэзских аспр. В основном двух редких типов - с именем бек-Суфи и "чекан Крыма". Последние два года я регулярно вынужден разочаровывать покупателей со всего света своими заключениями. Все предлагавшиеся для экспертизы или в каталогах или полученные по конфидециальным источникам известные мне монеты выставлены у меня на специальной странице: http://www.hordecoins.folgat.net/S_galGH_fakes.htm И большая просьба - обращайте внимание на то, что Вы покупаете. Предложение купить, но не показывать Хромову - может служить первым звоночком, что с монетами что-то не то. В своих экспертных заключениях я всегда стараюсь быть максимум объективным и никогда не скажу на подлинную монету - "подделка" только чтобы перекупить ее самому. Основные источники распространения этих фальшаков - Киев, Симферополь, Севастополь, Феодосия, Луганск. Но анализируя ситуацию - изготовители и распространители - это "дилеры" и "поисковики" - Киев, Севастополь, Старый Крым. Я буду рад пополнению своей страницы другими известными вам фальшаками.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
gandzak | Date: Среда, 25 Июля 2007, 18:02 | Message # 2 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Резать так резать "Золотые Гиреи"
طالع سال جدي
Post edited by gandzak - Среда, 25 Июля 2007, 18:03 |
|
| |
constart | Date: Среда, 25 Июля 2007, 18:24 | Message # 3 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Давай скан. если есть! Добавлено (25 Июля 2007, 18:24) --------------------------------------------- Кстати, Гиреи - это особая тема - количество серебряных Шахинов неопубликованных вариантов тоже велико. Хотя я их и не выставляю, т.к. вообще отказался от темы Гиреев у себя на сайте. Что касается золотых - кроме выявленных уже довольно давно - ни одного экземпляра больше так и не появилось. Или есть еще?
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
gandzak | Date: Среда, 25 Июля 2007, 18:29 | Message # 4 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Не, я как раз про старые. После тех и не было Их же настоящих не существует
طالع سال جدي
Post edited by gandzak - Среда, 25 Июля 2007, 18:30 |
|
| |
constart | Date: Среда, 25 Июля 2007, 18:41 | Message # 5 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Почему, существуют, в том числе и в Штатах. Вернее сказать, в основном в Штатах и существуют. Ну, правда еще есть в Эрмитаже, вместе с известным корабельником. А их подлинность, несмотря что многими оспаривается не более подлежит сомнению, чем подлинность, ну, скажем, петровских червонцев, массово продающихся на аукционах в последние два-три года
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
newcoins | Date: Четверг, 27 Марта 2008, 11:06 | Message # 6 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Современные подделки Сасанидских драхм http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/16-880-1
|
|
| |
girai | Date: Суббота, 19 Апреля 2008, 18:41 | Message # 7 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Кстати, забавно. Золотые медали Шахина как лежали по музеям, так и лежат. И никто их не подделывает. А идиотская идея некоего товарища из штатов продать нечто золотое, состряпанное по образцу медных Шахинов, провалилась с треском. Зато появилось много шахиновского серебра. Левого, но и неплохо изготовленного.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
|
| |
aminota | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 06:36 | Message # 8 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Продают вот один диллер Селджуков... пачками буквально 300269239564 300267711746 300270147141 300266944233 300272840726 это экземпляры только на моей памяти... Меня терзают смутные сомнения. Как думаете?
Post edited by aminota - Суббота, 29 Ноября 2008, 07:06 |
|
| |
newcoins | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 08:17 | Message # 9 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| Это еще не пачками, на моей памяти, у других дилеров бывало и побольше. Совершенно одинаковых монет в приведеных вами ссылках не нашел. По картинкам судить трудно. Но, стоит отметить, что этот дилер был ранее замечен в продаже фуфла Сасанидов. П.С. лучше кроме ссылок на лоты, сохранять каринки, так как ебай убирает их через 3 месяца.
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 11:18 | Message # 10 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (aminota) Меня терзают смутные сомнения. Как думаете? мне кажутся нормальными
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 11:37 | Message # 11 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| мне тоже
طالع سال جدي
|
|
| |
aminota | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 12:22 | Message # 12 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (newcoins) Но, стоит отметить, что этот дилер был ранее замечен в продаже фуфла Сасанидов. П.С. лучше кроме ссылок на лоты, сохранять каринки, так как ебай убирает их через 3 месяца. Он Сасанидов снова повесил 300276947860 Набор у этого дилера подозрительный. Каждую неделю он вешает набор Seleucid, Indo-Scythians и Сасанидов. Неужели он все Seleucid тетрадрахмы собрал и теперь продаёт? 
Post edited by aminota - Суббота, 29 Ноября 2008, 12:25 |
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 12:42 | Message # 13 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Покупал у него, проблем не было. Видимо, держит большой ассортимент. Кто его знает какие подъемки едут из Пакистана и т.п.
طالع سال جدي
|
|
| |
newcoins | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 13:08 | Message # 14 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1384
Страна:
Город:
Репутация: 52
| +1 Покупал и я у него и монеты, проблем тоже не было. По этому сасаниду ничего не скажу. Видимо, покупает диллер оптом, а продает, разумеется, в розницу, по 2 монеты за неделю. По памяти, он около года каждую неделю продавал дирхемы Омейядов, все были простые, слабые по состоянию, но настоящие И также по другим династиям. Торгует он и на VCoins http://www.vcoins.com/ancient....dex.asp
|
|
| |
TAHIR | Date: Суббота, 29 Ноября 2008, 13:22 | Message # 15 |
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 129
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Я у него брал археологию,почти все фуфло оказалось
|
|
| |
Гордиан | Date: Воскресенье, 08 Марта 2009, 07:53 | Message # 16 |
Бахадур
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 4
| А как вам такая подборочка? http://molotok.ru/item575510723_tyurgeshskij_kaganat_neizvestnyj_pravitel_8_vek.html http://molotok.ru/item576124265_tyurgeshskij_kaganat_neizvestnyj_pravitel_kash_8_v.html http://molotok.ru/item576120929_tyurgeshskij_kaganat_arslan_kyul_irkin_kash_8_vek.html http://molotok.ru/item576116688_tyurgeshskij_kaganat_inal_tegin_kash_8_vek.html http://molotok.ru/item575496185_tyurgeshskij_kaganat_gosudar_haj_inal_anir_8_vek.html http://molotok.ru/item564758871_tyurgeshskij_kaganat_ihshid_gurak_kash_9_vek.html http://molotok.ru/item573395942_iran_sasanidy_varahran_v_drahma_6_vek_serebro.html
|
|
| |
geserkhan | Date: Воскресенье, 08 Марта 2009, 09:54 | Message # 17 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Quote (Гордиан) А как вам такая подборочка? С упорством, достойным лучшего применения, какой-то "феерический далбайоп" продолжает выпускать и пропихивать мерзкие фуфела. Причем не разбираясь в материале. Например, номер 576124265 изображает тип Пайкенда, но описан как тюргеш. Качество же продукции, как было ранее замечено, хорошее. То есть - сразу видно, когда и кем это сделано.
|
|
| |
Гордиан | Date: Вторник, 10 Марта 2009, 04:37 | Message # 18 |
Бахадур
Группа: Проверенные
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 4
| Качество действительно замечательное. Это ведь даже не литье как на настоящих монетах. Это "гравировка" (если можно так назвать царапанье гвоздем) по литым кружкам. То есть каждая "монета" уникальная авторская работа. Руки бы ему этому автору открутить. Это относится не к нумизматике, а к современному искусству, раздел фолк-арт, подраздел творчество умалишенных (помните у Стругацких книжку, которая попалась А.Привалову в Изнакурнож?). Сами кружки являются инсталляциями, а процесс их выцарапывания и дальнейшего впаривания потребителю - хэппенингом с неким налетом ритуальности.
|
|
| |
gandzak | Date: Вторник, 10 Марта 2009, 11:25 | Message # 19 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Гордиан, это вы порадовали с утра
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Вторник, 10 Марта 2009, 22:19 | Message # 20 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (Гордиан) Это относится не к нумизматике, а к современному искусству, раздел фолк-арт, подраздел творчество умалишенных (помните у Стругацких книжку, которая попалась А.Привалову в Изнакурнож?). кстати, творчество людей с психиатрическими нарушениями имеет реальное диагностическое и терапевтическое значение мне в свое время довелось сделать доклад на эту тему - с иллюстрациями. мой доклад был единственным, который слушали 
|
|
| |