Чьи монеты? (6 нечищеных ордынцев)
|
|
vlad-kharkov | Date: Четверг, 13 Марта 2008, 12:09 | Message # 21 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 114
Страна: Украина
Город: Харьков
Репутация: 0
| СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Буду искать в инете.
|
|
| |
Qutlug_Bulsun | Date: Четверг, 13 Марта 2008, 13:05 | Message # 22 |
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Сомневаюсь, что найдете, разве что на пратском диске. Издатель не дал пока отмашки, что все распродал, так что из приличных людей никто ее всеть не заливал. Лучше здесь же поспрашайте, где книжку купить. Или на сайте у меня Пырсова качните - не без ошибок, но полезный каталог.
|
|
| |
constart | Date: Четверг, 13 Марта 2008, 17:40 | Message # 23 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| ДПДР вроде как на пиратках я еще не видел. У меня в дублях - нет, увы. У самого 4 сборник с бракованной обложкой остался - свой экз. в Бахчисарай отправил, очень просили :-) И, кстати, может я где и пропустил, а нет ли в Сети самого первого Френа, который на нерусском (латынь?)?
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
Post edited by constart - Четверг, 13 Марта 2008, 17:41 |
|
| |
vlad-kharkov | Date: Четверг, 13 Марта 2008, 18:59 | Message # 24 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 114
Страна: Украина
Город: Харьков
Репутация: 0
| На 1 и 2 - это ж двухглавый орел?? (монеты на скане перевернуты) Почитал у Лебедева про эти монеты.... Феснер предложил читать надпись как дату - 749 г.х. Янина предложила - чекан Сарая ал-Джадид Потом отказалась в пользу первой версии и решили читать - "чекан Крым 744г.х." (только потому что эти монеты нашли в Крыму). Позднее такие же монеты находили и в Селитренном и в Царевском, Водянском и особенно много в Булгаре где крымских монет почти небывает. Последняя версия "чекан Крым 744г.х." не совсем верная. Так кто же это? Джанибек, Крым 743 г.х.???
|
|
| |
constart | Date: Четверг, 13 Марта 2008, 19:55 | Message # 25 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Да, это время правления Джанибека, Крым, 743 г.х. Там так написано
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
Post edited by constart - Четверг, 13 Марта 2008, 19:55 |
|
| |
deringer | Date: Пятница, 14 Марта 2008, 12:38 | Message # 26 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Друзья! В рамках того, что на этой ветке обсуждалось... В качестве свежего (2007) источника по локализации Сарая и Гюлистана этот реферат подойдет? http://www.hist.msu.ru/Science/Disser/Rudakov.pdf Может, и автор здесь присутстввует:))
|
|
| |
girai | Date: Пятница, 14 Марта 2008, 12:50 | Message # 27 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Что касается ДПДР, - так пиши прямо Паше Петрову или мне в личку. 3-й, кажется, распродан, но статейкой-то уж как-нито поделимся
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
|
| |
Qutlug_Bulsun | Date: Пятница, 14 Марта 2008, 14:39 | Message # 28 |
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Сам бы дисер Рудакова почитать... Там анализ комплексов, собранных ФД должен быть...
|
|
| |
vlad-kharkov | Date: Воскресенье, 16 Марта 2008, 18:25 | Message # 29 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 114
Страна: Украина
Город: Харьков
Репутация: 0
| Quote (constart) В 3 варианте почерком куфи написано "Власть Богу". Монета относится к самому началу правления Токтамыша. Это точно? Я эту монету нигде не нашел. Ни у Лебедева, ни у Давидовича, ни у Маркова, ни у Яниной. Самое интересное, что мне попалась еще одна такая же монета. Щас я ее дочищаю. Отсканю обе.
|
|
| |
constart | Date: Воскресенье, 16 Марта 2008, 21:54 | Message # 30 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Это точно. И монета эта совсем не редкая у нас в регионе. Маркову монет с тогдашней Малороссии было известно крайне мало. Давыдович и Янина нашими областями тоже никогда не интересовались. Лебедев описывал то, что наверняка чеканилось в Крыму. Вот не помню - а у Фомичева в описаниях монет из Азака этого типа нет? Есть очень редкая разновидность этой монеты, где надпись не куфи и не квадратом а просто в две строки. У меня сейчас их нет :-(
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
vlad-kharkov | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 14:48 | Message # 31 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 114
Страна: Украина
Город: Харьков
Репутация: 0
| Положил рядом две монеты и сделал скан. Нигде на в какой литературе ненашел этих монет.
Attachment:
3085704.jpg
(72.8 Kb)
·
1144589.jpg
(45.5 Kb)
Post edited by vlad-kharkov - Понедельник, 17 Марта 2008, 14:49 |
|
| |
Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 19:12 | Message # 32 |
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Хм, Марков - это "инвентарный каталог..." или что-то иное имеется в виду? И - набрав воздух в легкие - кто такой Давидович?
|
|
| |
Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 19:23 | Message # 33 |
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Сходные монеты: У Яниной - Я. I, 131. У Клокова / Лебедева - К.Л.II, 94/7, 137/15 Павленко / Лебедев "Нумизматические "новинки" из Маджара" - №м18 И еще: http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-62-1
|
|
| |
constart | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 20:01 | Message # 34 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Quote (Qutlug_Bulsun) И - набрав воздух в легкие - кто такой Давидович? зараза хоть бы в Гуугль посмотрел Елена Абрамовна Давыдович - доктор исторических наук, автор многих и многих работ по нумизматике Средней Азии. Я вот не знаю, есть ли в Инете перечень её работ, это скорее уважаемый Charm подскажет.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 20:21 | Message # 35 |
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Я посмотрел - только поисковики не отличают ДавидОвич от ДавИдович)) А в посте было через И. И падежное окончание мужское. Так что результат меня мало вдохновил)) И библиографию в последней книге ФД не поленился перерыть - оттого и "набрав воздух в легкие"... Имя Елены Абрамовны я в текстах встречал, но не знал, что у нее по Орде что-то есть. Если не секрет, что именно?
|
|
| |
constart | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 20:38 | Message # 36 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Надо смотреть библиографию - я сейчас так прямо и не вспомню - основные её работы вне Орды.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
vlad-kharkov | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 21:05 | Message # 37 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 114
Страна: Украина
Город: Харьков
Репутация: 0
| Спасибо! Елки-палки, как я ее пропустил у Яниной? Итак, что имеем по монете: у Яниной - Л.С. чекан Сарай, без даты. О.С. геометрический онамент. и почерком куфи (кстати что это за язык?) написано "Власть богу". Отлычно!
|
|
| |
constart | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 21:16 | Message # 38 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| у Яниной ошибочно она прочитана как "Чекан Сарая" На самом деле там написано "Власть Богу". Куфи - это вот такой почерк
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
Alex | Date: Понедельник, 17 Марта 2008, 23:37 | Message # 39 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| Вот похожая монетка с надчеканом Феодосии
Attachment:
4939451.jpg
(46.3 Kb)
Счастлив тот,кто довольствуется малым
Post edited by Alex - Понедельник, 17 Марта 2008, 23:41 |
|
| |
Dima | Date: Вторник, 18 Марта 2008, 08:43 | Message # 40 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 585
Страна: Украина
Город: Кировоград
Репутация: 6
| Quote (constart) и почерком куфи (кстати что это за язык?) Появился этот почерк в городе Куфа, можете глянуть в гугле,наверняка там много инфы, от него и название пошло"Куфичиские дирхемы"- то есть те где написано куфичиским почерком.
“...إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ... ”(Сура 6, аят 57)
|
|
| |