|
Помогите в определении
|
|
| Gilgamew | Date: Четверг, 27 Сентября 2007, 14:09 | Message # 21 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Quote (constart) можно, с большой натяжкой и полным отсутствием "бек".
Для "бек", по-моему, достаточно места над "хулиде", в левой части штемпеля, которая не влезла на обе монеты. Или, наоборот, "бек", возможно, виден над "Джа", а "ни" ушло влево. Но это домыслы, имя написано, конечно, по-чукотски. Кстати, Хасан, насколько я помню, пишется "Ха" "Син" "Нун", без "Алиф".
Да, хорошо бы с датой экземплярчик! Глядишь, нового хана бы открыли 
Post edited by Gilgamew - Четверг, 27 Сентября 2007, 15:34 |
| |
| |
| girai | Date: Четверг, 27 Сентября 2007, 17:31 | Message # 22 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Дорогие друзья!
Ну нет даты на этом экземпляре, так что имеем, то, что имеем.
По внешним признакам я бы сказал, что это безобразие чеканено после замятни, но до Токтамыша. Уж во-всяком случае, никак не пятнаха. Один Сарай-Джадид уже не то. Да и стиль.
Имя, кажется, просто Джани-хан, что встречается. А вот который... Я тоже согласен с Костей, что их моло быть три, правда, с доказательствами 
Ну и вариант подражаловки все же не исключал бы, хотя, оговорюсь, мне самому он не нравится. Вроде бы, все как надо.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
| |
| |
| constart | Date: Пятница, 28 Сентября 2007, 13:04 | Message # 23 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Саша, Хасан было сказано по приколу - имя Хасан пишется так как ты и написал - все слитно, без "алефа". Так что - Георгий, ау??? Ждем еще одну монету, где штемпеля не будут так смещены :-)))
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Герычъ | Date: Пятница, 28 Сентября 2007, 13:25 | Message # 24 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (constart) Георгий, ау??? Ждем еще одну монету, где штемпеля не будут так смещены :-)))
Сегодня вечером шлепну парочку с вошедшей датой и хорошими штемпелями  ,завтра-послезавтра вывешу на ваше обозрение 
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Пятница, 28 Сентября 2007, 14:16 | Message # 25 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Quote (Герычъ) Сегодня вечером шлепну парочку с вошедшей датой и хорошими штемпелями ,завтра-послезавтра вывешу на ваше обозрение
И на лицевик ещё какое-нибудь имя поинтереснее добавьте, ага? Для начала хотя бы "Хасан Абдуррахман ибн Абу Исхак"  Если не поместиться - отчество пустите по кругу!
Post edited by Gilgamew - Пятница, 28 Сентября 2007, 14:17 |
| |
| |
| Герычъ | Date: Суббота, 29 Сентября 2007, 20:54 | Message # 26 |
|
Группа: Удаленные
| Господа,а что скажете по цене.Я не прочь ее продать.
|
| |
| |
| rasmir | Date: Суббота, 29 Сентября 2007, 21:00 | Message # 27 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Просьба придерживаться правил форума при ответе на данный вопрос!!!
#13 Свода правил форума "Исламская нумизматика" http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/0-0-0-36
Все посты с ценами и договоренности, просьба в личку.
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 02 Октября 2007, 18:05 | Message # 28 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Всем привет. Вот еще два варианта такой компоновки лицевой стороны монет Джанибека: Пырсов 168, Савельев 90. Компоновка не частая, но, как мне кажется, все понятно: [Султан]
ни
[Бек]Джа Правосудный
Да продлится Хан
Правление У этой монеты верх в заготовку не влез, в Никольском комплексе - низ.
"бек" на левом краю штемпеля могло просто в заготовку не поместиться, да и варианты просто "Джани" без последнего слога - не такой уж криминал: на хорезмейских Бердибеках встречается такая потеря, Науруз - то Науруз, то Наурузбек...
Post edited by Qutlug_Bulsun - Вторник, 02 Октября 2007, 18:14 |
| |
| |
| constart | Date: Среда, 03 Октября 2007, 15:28 | Message # 29 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| пример из Джани (беков) сарайских пожалуйста!
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Среда, 03 Октября 2007, 20:22 | Message # 30 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Пример? Обсуждаемая монета))
Из сарайских серебряных Джани пример, к сожалению, не приведу, но есть хорезмийские пулы 751 г.х. (ФД10-11; Пырсов 170 - правда, в последнем случае на месте слова "хан" ФД как раз "бек" читал - не могу ничего сказать, не видел в живую эту монету). Но ведь я и не говорю, что на ШТЕМПЕЛЕ "бек" не было, места вроде мало, но достаточно - вон, на упомянутом Савельев 90 как его к краю прижало. Просто хотел сказать, что прецеденты такого пропуска В ПРИНЦИПЕ есть и такое В ПРИНЦИПЕ возможно и в данном случае. Кроме того, монета, как мне кажется, вообще грубовата...
И еще по поводу Джанибека II и Джанибека III применительно к данной монете. Джанибек II, когда с датой, датирован 767-768 гг.х., Джанибек III - 777 г.х. Аналогичная данной монета, как уже говорилась, опубликована в Никольском комплексе. Там самые поздние монеты - и серебро, и медь - 765 г.х. Всегда могли, конечно, случайно просочиться более поздние монеты в комплекс, но вероятность не велика. Да и по месту находки этого экземпляра - встречаются там монеты и 767-768 годов, и Токтамышевские, но очень редко. Кроме того, если они с обозначением места идут, то это Гюлистан… Хотя…
И последнее - мне обещали показать еще 2 аналогичных монеты. Даст Бог и год объявится, тогда все ясно станет)) Если они окажутся и удастся сфотографировать - выложу.
|
| |
| |
