Нашёл клад ордынских дирхемов
|
|
Петро | Date: Пятница, 21 Сентября 2007, 19:13 | Message # 1 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| В кладе 80 шт. Найдены на юге Орловской обасти... Подскажите, чей чекан? Если будут вопросы - обращайтесь в личку...Добавлено (21 Сентября 2007, 19:13) --------------------------------------------- На одном дирхеме, если я правильно понял, надчекан? подскажите, плиз...
|
|
| |
rasmir | Date: Пятница, 21 Сентября 2007, 20:18 | Message # 2 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| в наших областях, такие находки уже становятся редкостью. Было бы клево грузануть такой комплекс в Зено,ру и сохранить хотя бы изображения комплекса для потомков. Думаю коллеги помогут с определением. Один вижу интересный. +Тимур с Суюргатмишем присутствуют в этом комплексе! Приятно.
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
Gilgamew | Date: Пятница, 21 Сентября 2007, 20:44 | Message # 3 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Первый скан 2 дня назад уже грузил на форум пользователь под ником numis, там всё определили, хотя картинка теперь пропала: http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/2-430-1 На втором мало что видно. На третьем - на левой монете не надчекан, а двойной удар, или перечекан другим штемпелем.
Post edited by Gilgamew - Пятница, 21 Сентября 2007, 22:23 |
|
| |
i-xan | Date: Пятница, 21 Сентября 2007, 23:32 | Message # 4 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| статью бы написали, совместно, а то пропадет ведь комплекс
|
|
| |
charm | Date: Суббота, 22 Сентября 2007, 08:35 | Message # 5 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Расмир, давайте напишем для Вашего сайта стандартный текст с рекомендациями, как зафиксировать клад до его продажи, чтобы хоть что-то оставалось для исследований? Потом просто отсылку давать
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
Post edited by charm - Суббота, 22 Сентября 2007, 08:35 |
|
| |
Borodin | Date: Суббота, 22 Сентября 2007, 09:59 | Message # 6 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Quote (charm) давайте напишем для Вашего сайта стандартный текст с рекомендациями, как зафиксировать клад до его продажи, чтобы хоть что-то оставалось для исследований? Это - нужное дело.
Где татаб-ойротские улусы? Где бурят-тангутская Си-ся?
|
|
| |
Петро | Date: Суббота, 22 Сентября 2007, 19:35 | Message # 7 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Спасибо всем ответившим! Я не против увековечить комплекс. Это действительно нужное дело. По поводу вывешенного фото другим пользователем - всё дело в том, что я постил клад на другом форуме и просил помочь в определении. Вот numis и хотел мне помочь, правда о том, что фота была здесь я не знал. не сочтите за плохой тон (вывешивать дважды) - просто так получилось...
|
|
| |
rasmir | Date: Воскресенье, 23 Сентября 2007, 20:49 | Message # 8 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Quote (charm) Расмир, давайте напишем для Вашего сайта стандартный текст с рекомендациями, как зафиксировать клад до его продажи, чтобы хоть что-то оставалось для исследований? Потом просто отсылку давать Полностью согласен, но как начать написание этого трактата? Хотябы план накидать, простой и понятный. Типа: 1. Описание места находки(примерно, ибо это врядли кто вообще скажет) 2. Описание оболочки в которой он находился 3. Сопутка, с которой шел комплекс?? нужно ли? 4. Описание самого монетного комплекса: а)Количество монет; б)Вес монет; в)Диаметр монет г)Изображение монет(не менее 600дпи). 5)Гарантии сохранения конфиденциальной информации о поставщике информации(ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!) Вроде примерно так. Я тогда завтра на работе покрасиВше накидаю текстовку. И ВЫЛОЖУ НА ОБСУЖДЕНИЕ. а там куда АЛЛАХ приведет! Предлагаю, всем коллегам включиться в написание данного труда!!!
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
charm | Date: Воскресенье, 23 Сентября 2007, 20:58 | Message # 9 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (rasmir) 1. Описание места находки(примерно, ибо это врядли кто вообще скажет) Разумеется, здесь оговорить, что место находки дается с той точностью, которую находчик или владелец клада считает возможным сообщить. Quote (rasmir) г)Изображение монет(не менее 600дпи). здесь подробнее о том, как готовить изображения
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
|
| |
Vestik | Date: Понедельник, 24 Сентября 2007, 00:38 | Message # 10 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Я бы еще подумал о том, что делать с проблемой "мыть-не мыть", т.к. зачастую в кладах монеты внешне ужасны, и их сканы в таком виде, мягко говоря, неинформативны. А после неудачной мойки монеты могут превратиться в немонеты :-(. Надо предупреждать, чтобы не мыли и не чистили, а сканы делались ПОСЛЕ мытья профессионалом... Но при попадании в руки профи он ОБЯЗАН описать клад как надо... Как бы это все сформулировать?
|
|
| |
Borodin | Date: Понедельник, 24 Сентября 2007, 08:42 | Message # 11 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Quote (Vestik) Надо предупреждать, чтобы не мыли и не чистили, а сканы делались ПОСЛЕ мытья профессионалом... Но при попадании в руки профи он ОБЯЗАН описать клад как надо... Знавал я множество любителей, которые могли профессионально очистить монету. Когда от качества очистки зависит сумма выручки, поверьте, люди способны на многое . Известны мне некоторые профессионалы (из местной среды), которые несмотря на свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, не торопились вводить нумизматический материал в науку . Не хочу здесь развивать больную тему "obliko morale" музейных работников. И все же Quote (charm) давайте напишем для Вашего сайта стандартный текст с рекомендациями, как зафиксировать клад до его продажи, чтобы хоть что-то оставалось для исследований
Где татаб-ойротские улусы? Где бурят-тангутская Си-ся?
|
|
| |
rasmir | Date: Понедельник, 24 Сентября 2007, 13:19 | Message # 12 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Предлагаю черновой вариант. Красным вывел, то что нужно существенно добавить. Прошу коллег спецов в этом вопросе внести свою лепту в общее дело. Заранее благодарен!!! Прошу делать свои замечания и поправки, анд дополнения!!! Все приветствуется! Итак: [Рекомендации по фиксации комплесных находок монет
План: 1.Место находки монетного комплекса; 2.Оболочка, в которой находился комплекс монет; 3.Рекомендации по чистке монет; 4.Метрологические данные монетного комплекса; Общее количество монет; Диаметр монет,мм; Вес монет, гр; Изображение каждой монеты; 5.Дополнительная информация по комплексу; Сопутный материал находки; 6.Гарантии конфиденциальности по предоставленной информации; 7.Условия фиксации монетного комплекса. 1.Находчик, или человек владеющий полной информацией по найденному комплексу монет предоставляет безвозмездно информацию с целью научной фиксации находки. Место находки указывается с точностью, с которой может себе позволить находчик(из условий безопастности, коммерческих интересов и прочее.); 2.При наличии оболочки комплекса(сосуд, горшок, кошель, тряпочка и прочее) Находчик предоставляет информацию о предмете, в котором был найден клад, а при возможности и изображение(фото); 3.Рекомендации по чистке возможно посмотреть по ссылкам.... Если Находчик не владеет техникой, методологией и информацией по чистке найденных монет, то МЫ настоятельно не советуем начинать опыты по чистке. Так как это может повлечь утрату формы, целостности и монетных легенд, что очень существенно затруднит работу по идентификации и сведет к минимуму коммерческую ценность монет; 4.Наиболее важным аспектом описания монетного комплекса являются метрологические данные. а)Находчик подсчитывает общее количество монет сосотавляющих монетный комплекс. Целые монеты и обломки монет подсчитываются раздельно. б)Диаметр монет при возможности дается в миллиметрах. Чем выше точность измерения, тем больше информации возможно извлечь; в)Взвешивание монет производится на весах(механических или электронных). Точность измерения желательна не менее 0.1грамма. Взвешивание производится каждой монеты в отдельности.; г)Изображение монет составляющих комплес предоставляется с соблюдением следующих рекомендаций: 5. При возможности Находчик может предоставить дополнительную полезную информацию, относящуюся к найденному комплексу монет. Как то сопутствующие находки, глибина залегания комплекса монет, информация о культурном слое и прочее; 6. Находчику комплекса предоставляется ГАРАНТИЯ конфиденциальности(имена, фамилии, электронные и почтовые адреса). При предоставлении информации на сайт «ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА» Я Брагин Андрей Олегович(Rasmir) даю личную гарантию по неразглашению приватных данных Находчика или человека их предоставивших. Ни какая информация не будет разглашена без Вашего личного согласия. 7. После предварительной обработки представленной информации, все данные будут опубликованы в базе данных восточных монет на сайте www.zeno.ru Цель этой публикации это научная фиксация и описание монетных комплексов найденных на территории Российской Федерации и ближнего зарубежья.
غفر الله لهم ورحمهم
Post edited by rasmir - Понедельник, 24 Сентября 2007, 20:20 |
|
| |
Gilgamew | Date: Понедельник, 24 Сентября 2007, 13:40 | Message # 13 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Quote (rasmir) Вес монет, гр Здесь необходимо обязательно пояснить, что взвешивать нужно каждую монету отдельно. Звучит как нелепость, но многие считают, что достаточно взвесить весь клад, поделить на число монет и с довольным видом сообщить средний вес
Post edited by Gilgamew - Понедельник, 24 Сентября 2007, 13:41 |
|
| |
constart | Date: Понедельник, 24 Сентября 2007, 14:17 | Message # 14 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| ИМХО, что для некоторой категории покупателей после подобных публикаций многие монеты (неопубликованные до тех пор) станут значительно дешевле. За "право первой ночи с неопубликованной монетой" платится примерно 70% ее стоимости. Впрочем, открытая информация о кладах и сканы монет, откуда станет понятным - что - редкость, а что нет, позволит в дальнейшем собирателей, привыкших покупать редкости как простые монеты и очень этим гордится - или зарабатывать деньги, или коллекционировать сканы монет, а не сами монеты.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
|
| |
rasmir | Date: Понедельник, 24 Сентября 2007, 20:20 | Message # 15 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Quote (Gilgamew) Здесь необходимо обязательно пояснить, что взвешивать нужно каждую монету отдельно. Спасибо! дополнил.
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |