|
Несколько вопросов к Арслан-тегинам, -илигам от юзера.
|
|
| Ant | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:16 | Message # 1 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| Приветствую всех форумчан. Хочу задать несколько вопросов более опытным форумчанам. До этого я два года периодически заходил на форум чтобы почитать что-то интересное по восточной нумизматике. У меня накопилось много вопросов по джучидской нумизматике, которой я интересуюсь. Сегодня решил сменить свой ник "ант" на Аnt, так как думаю принимать более активное участие в работе форума, а по опыту вижу что второй ник более удобный для форумного общения. Пришлось перерегистрироваться. Возможно мои вопросы покажутся кому-то наивными, немного туповатыми. Я думаю, что Вы простите неопытного юзера (юзера в ин-нете, но не в нумизматике  ). Возможно эти вопросы задавались и раньше другими форумчанами, но я ответов не нашёл. А Вы, отвечая на них, ещё раз подумаете о возможности изменеий. Чтоб быть более кратким и последовательным, я пронумерую их:
1. Здесь на форуме я читал, что детальные каталоги римских монет по разновидностям создавались всей Европой на протяжении двухсот лет, тогда как джучидская нумизматика изучается не так и много. Тойсть получается что детального каталога по джучидским монетам я в своей жизни вряд ли дождусь. Не так ли???
А пока я пользуюсь каталогами, сделанными Сагдеевой и Шелди. Понимаю, что они далеко не полные, но хоть какой то ориентир дают.
2. Вопрос о ЗЕНО. Я понимаю, что этот ресурс создан и отчасти для того, чтоб решить вопрос, который я задал вначале. Но проблема моя, да и многих, в том, что буржуйским языкам мы, "сделанные в СССР", не научены. Поэтому данным ресурсом пользоваться проблематично. Возможно нужно всё таки его продублировать на русском языке???
3. Исходя из двух предыдущих вопросов возникает третьий: Может здесь на форуме создать что-то типа галлереи монет, чтоб любой начинающий нумизмат смог зайти в галлерею, найти, сравнить интересующие его монеты. Например как Галлереи, созданные на "Домонголе" :
http://domongol.org/gallery/index.php
Да и опытные исследователи тогда будут делать ссылки не на ЗЕНО, а на его русскоязычную версию. Кстати , по моему мнению, изображения монет на Зено поданы немного неудобно. Или это только мне не удобно, не научился искать там? 
4. Хотел поинтересоватся у ув. Админа: почему новичкам на данном фоуме дано звание, взятое из интернетовского слэнга, тогда как у опытных звания взяты из истории исламского мира?
Наверное у многих возникло недоумение почему я в данной ветке задаю подобные вопросы. Дело в том, что я из всей исламской нумизматики интересуюсь именно джучидской. И дальнейшие мои вопросы в открытой мной теме будут касаться уже конкретных джучидских монет. И вначале прошу определить вот такой данг. Подозреваю, что это подражание.
|
| |
| |
| Ant | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:19 | Message # 2 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| Что-то не получается прикрепить сразу фото.
Attachment:
7760078.jpg
(116.6 Kb)
|
| |
| |
| Ant | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:20 | Message # 3 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| Реверс:
Attachment:
8935767.jpg
(105.5 Kb)
|
| |
| |
| ZYV | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:25 | Message # 4 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Ув. Ant,
желаю Вам успехов на форуме и рекомендую обратить внимание на качество изображений монет.
В идеале изображение должно сопровождаться метрологией.
По монете - я тоже думаю, что это подражание.
Дайте вес, у нас есть Галерея подражаний - можете монету и туда выставить.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| Ant | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:26 | Message # 5 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| И ещё вопрос вот по этой монете:
Attachment:
6530103.jpg
(110.9 Kb)
Post edited by Ant - Пятница, 05 Апреля 2013, 16:26 |
| |
| |
| Ant | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:29 | Message # 6 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| Аверс:
Attachment:
1263429.jpg
(109.5 Kb)
|
| |
| |
| ZYV | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:32 | Message # 7 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Это какой-то бейлик, как думаю.
Монету можно выставить на ЗЕНО (я сделаю, вес нужен) или в соответствующую ветку нашего форума (Вы).
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| портола | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:37 | Message # 8 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 904
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 40
| Всё просто - Весна это обострение чувств. У котов - одно, у шизофреников - другое, у несчастных - третье... А зима, (......) кочилась!
|
| |
| |
| Ant | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 16:53 | Message # 9 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| портола, что Вы этим хотели сказать? Добавлено (05 Апрель 2013, 16:53)
---------------------------------------------
[quote=ZYV]По монете - я тоже думаю, что это подражание. Дайте вес, у нас есть Галерея подражаний - можете монету и туда выставить.[/quote]
С той веткой, где Вы размещаете подражания, я хорошо ознакамливался. Но галлереей её не могу назвать. Я понимаю, что для настоящей галлереи ещё мало материала. "... Будем искать" (с) Попозже ещё подкину Вам материала.
Вес 1,36гр. диам.-- 15-16мм. Как Вы думаете -- кому подражали?
|
| |
| |
| Alex | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 17:50 | Message # 10 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1019
Страна: Гондурас
Город: Тегусигальпа
Репутация: 33
| Ant,
1. Не надо ждать. Надо делать.
2. Язык нужно знать, все одно пригодится. По поводу дубляжа ЗЕНО, легко если у вас есть в запасе свободное время. 
3. Сбрасывайте монеты и ветка станет информативней.
4. Здесь не армия. Вам нужны звания?
Счастлив тот,кто довольствуется малым
|
| |
| |
| ZYV | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 19:02 | Message # 11 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Цитата (Ant) Тойсть получается что детального каталога по джучидским монетам я в своей жизни вряд ли дождусь. Не так ли???
Счас более оптимистичен.
Будущее - за электронным, постоянно пополняемым интернет-каталогом-корпусом джучидских монет.
Подчеркну - каталогом.
В его создании не вижу никаких космических сложностей.
Нужны только добрая воля и желание.
Коллективные.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| nebushko | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 22:26 | Message # 12 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Цитата (Ant) Тойсть получается что детального каталога по джучидским монетам я в своей жизни вряд ли дождусь. Не так ли???
Уважаемый коллега. Сейчас анегдоты стали по телевизору рассказывать, раньше только в курилке или на кухне  Один мне очень понравился, и как кажется подходит к вашему вопросу. Пришли Путин и Абама к Богу со своими вопросами. Абама спрашивает -- скажи господи, когда ж этот экономический кризис закончится? Бог отвечает -- через 100 лет. Абама говорит: я не доживу. И заплакал. Следующий Путин спрашивает -- скажи господи, когда на Руси воровать перестанут? Бог говорит -- я не доживу. И заплакал.
Так вот -- не будьте так писсимистичны, как Бог.
С уважеием.
|
| |
| |
| Samloon | Date: Пятница, 05 Апреля 2013, 23:37 | Message # 13 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Возможно когда-нибудь спецам с Расмира удастся создать сводный каталог по джучидам со штемпельными прорисовками и связями по всем ханам и дворам. У наших коллег уже есть отличные работы по отдельным ханам и дворам. Но как сами понимаете, эта работа очень далекой перспективы - очень огромный объем материала.
Что касается базы Зено, то уникальность ее как раз заключается в том, что она объединяет многие направления исламской нумизматики. Ее в полном смысле можно назвать международной, а международным языком пока до сих пор признан английский. Если не знаете языка, установите автоматический переводчик типа ImTranslater, достаточно выделить текст, чтоб он его перевел. Не совсем точно, конечно, но основное поймете.
Базу конечно создать на форуме можно, но сделать ее конкурентноспособной по отношению к Зено будет довольно сложно. Кто будет заниматься ее наполнением? Зено наполняли не один год и довольно интенсивно. Делать отдельную базу по джучидам лично я не вижу смысла, на Зено есть такая ветка и она активно пополняется.
|
| |
| |
| ZYV | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 00:11 | Message # 14 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Цитата (Samloon) Базу конечно создать на форуме можно...
Достаточно и галереи подражаний.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 01:10 | Message # 15 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Цитата (Ant) И ещё вопрос вот по этой монете:
В ЗЕНО этого типа не было.
Теперь есть.
Но вес и размеры нужны.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
Post edited by Faghouri - Суббота, 06 Апреля 2013, 01:20 |
| |
| |
| Ruslan | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 07:10 | Message # 16 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Бен МАХМУД!
|
| |
| |
| Ant | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 14:46 | Message # 17 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город:
Репутация: 0
| [quote=Faghouri]Джандарид Джалал ад-Дин Баязид, 759-787 гг. Х.[/quote]
Faghouri, спасибо за определение. Ещё два дополнительных вопроса: Как этот Анатолийский бейлик ограничивается территориально? И как данная монета могла попасть в джучидское денежное обращение? Я понимаю. что теоретически всё возможно, но какой наиболее приемлемый путь?
Её вес 1,49 гр., диам 14-16мм
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 15:10 | Message # 18 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Через море, на кораблике. Бейликских монет, в частности Джандаридов, очень много в находках Сев. Черноморья от Молдавии до Тамани. Фактически, эта группа (бейлики) вторая по массовости после монет ЗО,
Подробнее по нему начните смотреть с ВИКИ.
Там отличается название, но это от того, что в турецкой и российской историографии он называется по разному.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Samloon | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 17:35 | Message # 19 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Цитата (ZYV) Никто этого не предлагал. Достаточно и галереи подражаний. |
| |
| |
| Roma | Date: Суббота, 06 Апреля 2013, 22:20 | Message # 20 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Цитата (Ant) 2. Вопрос о ЗЕНО. Я понимаю, что этот ресурс создан и отчасти для того, чтоб решить вопрос, который я задал вначале. Но проблема моя, да и многих, в том, что буржуйским языкам мы, "сделанные в СССР", не научены. Поэтому данным ресурсом пользоваться проблематично. Возможно нужно всё таки его продублировать на русском языке???
Кто-то забыл, а кто-то и не знал - одновременно с ЗЕНО Володя запустил русскоязычный проект по монетам Орды. Он сдулся. Я уже и название забыл.
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
