|
7 сасанид
|
|
| srwqqq | Date: Пятница, 26 Февраля 2010, 23:20 | Message # 1 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Подскажите пожалуйста правителей на монета, года чеканки, и м.д.
Заранее благодарен!
Attachment:
6347000.jpg
(163.1 Kb)
·
3986724.jpg
(168.2 Kb)
|
| |
| |
| planar73 | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 00:48 | Message # 2 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Размер изображения 800х400 пикселей более-менее подходит для одной монеты. А Вы на такое изображение 7 монет поместили. Не видно же почти ничего. 
|
| |
| |
| srwqqq | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 08:41 | Message # 3 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Торопился
|
| |
| |
| srwqqq | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 11:09 | Message # 4 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Выставляю ещё раз саны большего размера, но ещё больше не позволяет сайт
Attachment:
5135739.jpg
(134.9 Kb)
·
6599674.jpg
(173.1 Kb)
·
8744496.jpg
(159.4 Kb)
·
5173984.jpg
(166.3 Kb)
·
6623682.jpg
(161.3 Kb)
·
6217623.jpg
(162.2 Kb)
·
9849710.jpg
(156.9 Kb)
·
0336189.jpg
(162.0 Kb)
·
8089233.jpg
(167.9 Kb)
·
7591737.jpg
(182.9 Kb)
|
| |
| |
| srwqqq | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 11:11 | Message # 5 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| +
и если кто знает напишите степень редкости. Спасибо!
Attachment:
1722743.jpg
(156.3 Kb)
·
8597073.jpg
(171.1 Kb)
·
5825411.jpg
(172.8 Kb)
·
0721230.jpg
(168.4 Kb)
|
| |
| |
| planar73 | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 18:23 | Message # 6 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Вы знаете, нет худа без добра: первое фото тоже пригодится, используем для нумерации.  Информацию буду добавлять по мере расшифровки. 1. ---- Хормазд IV, возможно подражание ------ 2. Хормазд IV, AY (Еран-Хварре Шапур), 6-й год правления (584 г. от Р.Х.) 3. Хормазд IV, LD (Рей), 11-й (преположительно) год правления (589 г. от Р.Х.) 4. ---- Хормазд IV, возможно подражание ------ 5. Хосров II, LD (Рей), 27-й год правления (616-617 гг. от Р.Х.) 6. Хормазд IV. Лопни моя селезенка, но мне видится ZWZWN!!!  Год прочесть уверенно не могу, но по остаткам предположил бы 1. Вот на ZENO монета с таким сиглем и там же обсуждение на тему расшифровки. Эту драхму крайне желательно опубликовать на ZENO, если я прав с атрибуцией, то это очень редкая монета. PS - на счет года я совершенно не уверен, для местного подражания 1-й год правления, наверно, нелогичен, но другого на ум не приходит...  PPS - в обсуждении на ZENO коллега pfitzner упоминает о датах 6 и 4. "Четверка"? Хм, возможно...
PPPS: дата – "6". У Т.МакМэллона на сайте есть такая http://www.grifterrec.com/coins/sasania/sas_imitation_2.html,  7. Хосров II, BN (Вех Андиок Шапур), 36-й год правления (625-626 гг. от Р.Х.)
Attachment:
6542633.jpg
(126.2 Kb)
Post edited by planar73 - Воскресенье, 28 Февраля 2010, 16:14 |
| |
| |
| srwqqq | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 18:53 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Огромнейшее спасибо planar73! А по степени редкости не подскажите?
|
| |
| |
| planar73 | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 19:10 | Message # 8 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| Я боюсь, моя оценка Вас немного разочарует, но, раз спрашиваете - извольте: №№ 1, 4 - пока побудут "необычными", № 6 - редкость (если я прав, конечно), остальное - рядовые. "Хосровы" еще и обрезаны, что, впрочем, часто встречается.
Post edited by planar73 - Суббота, 27 Февраля 2010, 19:10 |
| |
| |
| srwqqq | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 19:42 | Message # 9 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| А что означает ZWZWN? И если не трудно выделети область на монете где указывается год чеканки на сасанидах (вообще)
|
| |
| |
| gandzak | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 21:14 | Message # 10 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| 6я - ЗУЗУН, все верно. Зузун - это драхма по-сирийски, считается, что монеты с такой надписью чеканились в Закавказье, как местные подражания. 1 и 4 - подражания, видимо тоже закавказские.
طالع سال جدي
|
| |
| |
| srwqqq | Date: Суббота, 27 Февраля 2010, 22:22 | Message # 11 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| gandzak, так что planar73 прав по поводу №6 ?
|
| |
| |
| gandzak | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 14:19 | Message # 12 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Да, это ZWZWN. Монета редкая для европейских собирателей, но частая в Закавказье.
طالع سال جدي
|
| |
| |
| srwqqq | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 14:58 | Message # 13 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Спасибо, Александр!
|
| |
| |
| planar73 | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 15:57 | Message # 14 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 157
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 13
| "Еще более распространенным на определенном отрезке времени, а именно при Хормузде IV (579-590), знаком монетного двора в Азербайджане является монограмма, имеющая много вариантов [237,8]. Некоторыми исследователями она расшифровывается как ZUZEN [371 а, 49;364а,23], другие видят в ней обозначение Гургана и Двина [237,14-15]. Отдавая должное каждому из них за "правильное" фонетическое чтение данного знака монетного двора, приходится констатировать, что ни одна из этих атрибуций неприемлема. По топографическому анализу монетных находок эти города ни территориально, ни хронологически не соответствуют месту преимущественного обнаружения и времени выделки монет с данным знаком. Этим ареалом является, главным образом, западное побережье Каспия, точнее, Абшеронский полуостров, а периодом интенсивной чеканки - неспокойное время правления Хормузда IV. Монеты с этим знаком часто встречаются по всему Южному Кавказу, но очень редки, судя по публикациям, за его пределами, тем более в Хорасане, где находится один из предполагаемых городов - Зузен.
В кладах Абшерона и других районов Азербайджана монеты с этим знаком составляют больше половины их состава - от 52.5% до 65 %. Особняком стоит в этом отношении небольшой клад, найденный, согласно Е.А.Пахомову, в Бакинском районе [218а,43]. Клад целиком состоял из серебряных драхм Хормузда IV, битых на шестом году его царствования (584 г.) различными штемпелями, "но с одним и тем же монетным знаком, именно тем, о чем идет речь"[237,12]." А. Раджабли, "Нумизматика Азербайджана", Баку. 1997 г.
Post edited by planar73 - Воскресенье, 28 Февраля 2010, 15:58 |
| |
| |
| srwqqq | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 16:24 | Message # 15 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 790
Страна: Российская Федерация
Город: МО
Репутация: 44
| Спасибо, planar73, за напоминание, а то я сидел и думал где я встречал это название (ZUZEN), а оно от суда: А. Раджабли, "Нумизматика Азербайджана", Баку. 1997 г.
|
| |
| |
| gandzak | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 16:30 | Message # 16 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Только с локализацией монетного двора на Апшеронском полуострове Раджабли, конечно, загнул.
Зузун - это обозначение номинала. А находят такие монеты и в Армении, и в Ширване.
طالع سال جدي
|
| |
| |
| i-xan | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 17:26 | Message # 17 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Только с локализацией монетного двора на Апшеронском полуострове Раджабли, конечно, загнул. Зузун - это обозначение номинала. почему обозначение номинала? из-за схожести с монетным термином? написание абсолютно одинаково? на сасанидских драхмах ведь номинал никогда не пишется номинал
|
| |
| |
| gandzak | Date: Воскресенье, 28 Февраля 2010, 17:47 | Message # 18 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Из-за абсолютной идентичности с сирийским термином, обозначающим "драхму", как он встречается в рукописных источниках.
Верно, на сасанидках не пишется номинала, но "зузуны" не государственный чекан, а как мне видится - походный, для обеспечения нужд армии на Южном Кавказе.
طالع سال جدي
|
| |
| |
| i-xan | Date: Понедельник, 01 Марта 2010, 19:31 | Message # 19 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Из-за абсолютной идентичности с сирийским термином, обозначающим "драхму", как он встречается в рукописных источниках. арамейским? что ты подразумеваешь под сирийским? Quote (gandzak) Верно, на сасанидках не пишется номинала, но "зузуны" не государственный чекан, а как мне видится - походный, для обеспечения нужд армии на Южном Кавказе. а как же версия об их армянском происхождении? я где-то читал кажется.
есть ли привязка времени выпуска к историческим событиям - крупных военных акций Сасанидов на .... ты сам написал - Южном Кавказе 
|
| |
| |
| gandzak | Date: Понедельник, 01 Марта 2010, 19:54 | Message # 20 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Quote (i-xan) арамейским? что ты подразумеваешь под сирийским? Сирийский - литературная форма арамейского языка христиан Востока  Quote (i-xan) а как же версия об их армянском происхождении? я где-то читал кажется.
есть ли привязка времени выпуска к историческим событиям - крупных военных акций Сасанидов на .... ты сам написал - Южном Кавказе Написал в личку.
طالع سال جدي
Post edited by gandzak - Понедельник, 01 Марта 2010, 23:38 |
| |
| |
