|
Китайские и согдийские монеты на Шёлковом пути
|
|
| alay | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 08:36 | Message # 21 |
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 122
Страна: Кыргызстан
Город:
Репутация: 2
| Всетаки одна непонятка осталась...   Помогите плиз 
Attachment:
9255359.jpg
(59.3 Kb)
·
7069392.jpg
(62.6 Kb)
Помни! Недостижение того, что Ты хотел, является иногда самым лучшим подарком судьбы.
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 09:21 | Message # 22 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| На правой стороне, которая на самом деле "лицевая" - китайское тун-чжи тун-бао, монетная легенда цинского периода. На левой стороне вверху "ку", внизу "ши". Справа - по-тюркски, слева - по-маньчжурски название монетного двора Куча.
Это Синьцзян, в Хартилле найдете легко.
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 09:35 | Message # 23 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (charm) да, не редкая, и в таком состоянии - только для коробочки, куда складываются личные находки, не годные ни в коллекцию, ни на продажу .
Ну уж Вы извените лучшего экземпляра пока нет , но что за монетка я уже знаю. Большое спасибо qeserkhane! Quote (geserkhan) Я закину, с вашего разрешения, - для поддержания интереса к теме, - одну приятную монетку. Монетка классная!  У меня такой пока нет . Уйгурский каганат . Одну похожую , тоже уйгурку , но с другими надписями у кента с руками и ногами за приличное вознагрождение взяли! 
|
| |
| |
| alay | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 09:36 | Message # 24 |
|
Шейх
Группа: Юзер
Количество сообщений: 122
Страна: Кыргызстан
Город:
Репутация: 2
| Про "кучу" то я прочитал
А вот вместо "тун-чжи" на лицевой увидел другое, потому и не смог найти, а так - нашел. Спасибо!
22.668 по Хартиллу.
Помни! Недостижение того, что Ты хотел, является иногда самым лучшим подарком судьбы.
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 09:44 | Message # 25 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Djon) Одну похожую , тоже уйгурку , но с другими надписями у кента с руками и ногами за приличное вознагрождение взяли! cool Такую?
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=29000
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 10:15 | Message # 26 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (charm) т. Монета тюргешская, отлитая по китайскому типу. Я говорил про эту , разве Тюргеш по китайскому типу? http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=50084
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 10:19 | Message # 27 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Если про эту, то, конечно, нет. Я думал, разговор про ту, изображение которой второе в начале этой темы.
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 10:30 | Message # 28 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (charm) Если про эту, то, конечно, нет. Я думал, разговор про ту, изображение которой второе в начале этой темы.
Этот второй тюргеш рядовая монетка чес говоря даже дискутировать не о чем! На счет рhoto =50084 , Согдо-китай , Ишиды?
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 10:37 | Message # 29 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Не помню, к сожалению, каталог не под рукой - там указан номер по Смирновой, проверьте
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 10:40 | Message # 30 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (charm) Такую?
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=29000 Надписи были на обоех сторонах , выходит не такую . На счет прочтения сказать ничего не могу.
|
| |
| |
| geserkhan | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 12:00 | Message # 31 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Quote (Djon) На счет рhoto =50084 , Согдо-китай , Ишиды?
Так. Но если для нумизматического просторечия это термин годится, в силу краткости, то по сути считаю его некорректным. Согдийская монета по китайскому типу - общее наименование, или Кайюань с самаркандской тамгой - для данного типа.
|
| |
| |
| geserkhan | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 13:09 | Message # 32 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| На-те ка вам, Djon, еще одну монетку, попробуйте определить шо це таке.
Attachment:
7479980.jpg
(110.5 Kb)
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 13:41 | Message # 33 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (geserkhan) На-те ка вам, Djon, еще одну монетку, попробуйте определить шо це таке. маленькая дружеская провокация Quote (Djon) Надписи были на обоех сторонах , выходит не такую . На счет прочтения сказать ничего не могу. Не Рашиддадин-ли?
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| geserkhan | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 14:02 | Message # 34 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Quote (charm) маленькая дружеская провокация  И, будьте уверенны, совершенно дружественная.
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 16:07 | Message # 35 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (geserkhan) На-те ка вам, Djon, еще одну монетку, попробуйте определить шо це таке. Железо с Киданьской легендой судя пhttp://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1277 по этому.  Вот протокараханидка с ислам-и иероглифами , только вот штампонули ее как то странно
Attachment:
8097933.jpg
(132.8 Kb)
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 16:11 | Message # 36 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Djon) Вот протокараханидка с ислам-и иероглифами , только вот штампонули ее как то странно две маленьких поправки - в арабском письме нет иероглифов и эти монеты не штампованные, а литые.
Отливка, действительно, низкокачественная, возможно, вторичная или третичная даже?
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 17:17 | Message # 37 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (charm) Не Рашиддадин-ли? Причем тут эта, кстати говоря, суперская монетка и Уйгурка?
На той, которую пихнули - типичная уйгурская надпись, а на этой исламские . Подскажите, пожалуйста, так или нет ? Quote (geserkhan) сааавсем масюсенькая. И, будьте уверенны, совершенно дружественная. У вас там дружеский заговор с Charm что ли? cупротив меня  что ли  ?
Уважаемые друзья- заговорщики, тема "Семиречье" мне очень интересна, и я очень признателен Вам за Вашу помощь и информацию!!! 
|
| |
| |
| geserkhan | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 17:58 | Message # 38 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 986
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Quote (Djon) Железо с Киданьской легендой
Рихтих! Quote (Djon) Причем тут эта, кстати говоря, суперская монетка biggrin и Уйгурка?
Quote (Djon) У вас там дружеский заговор с Charm что ли? cупротив меня killed что ли lol ?
На оба вопроса один ответ - просто меня эта тема трогает больше всего (вкратце определю тему как взаимовлияние китайской и среднеазиатской культур в нумизматическом разрезе), и я обрадовался возможности наконец вытащить что-то из лабазов каменных,... где не счесть алмазов пламенных! Чтоб на это народ реагировал....
Вот причем, больше не при чем, и заговора нету, пока что... 
Если следовать вашей логике - а причем тут эта протокараханидка??  Не могу не согласиться с charm'ом - монета пролита очень неважно (аверс надо повернуть на 90 посолонь). Quote (Djon) На той, которую пихнули - типичная уйгурская надпись, а на этой исламские .
Видимо, он просто предположил, интересно же, что вы имели в виду.
|
| |
| |
| charm | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 19:01 | Message # 39 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Quote (Djon) Причем тут эта, кстати говоря, суперская монетка biggrin и Уйгурка?
На той, которую пихнули - типичная уйгурская надпись, а на этой исламские . Ну, на монете Рашиддадина надпись, кстати, тоже по-уйгурски сделана (правда, письмо арабское), да и сам он "уйгурский повстанец", посему ее тоже уйгуркой можно назвать . Если монета, которую Вы видели, не подходит под два приведенных здесь типа (каган Бокук и идикуты), то что-то я не могу предположить пока, что это может быть. Есть-ли шанс добыть скан, фото, протирку, ручную прорисовку - хоть что-то?
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru
Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
| |
| |
| Djon | Date: Воскресенье, 28 Декабря 2008, 19:50 | Message # 40 |
|
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (geserkhan) Если следовать вашей логике - а причем тут эта протокараханидка?? Вот причем например 1) монетка по китайскому типу 2) интересна исламскими надписями информацию по которым я хотел у Вас узнать 3) Время и регион когда и где монетка вращалась - соответствует теме по которой идет разговор. Экземпляр конечно не очень , но по дугим монетам такого типа на счет надписи подскажите пожалуйста Добавлено (28 Декабрь 2008, 19:50)
---------------------------------------------
Quote (charm) две маленьких поправки - в арабском письме нет иероглифов и эти монеты не штампованные, а литые.
Отливка, действительно, низкокачественная, возможно, вторичная или третичная даже?
Спосибо за поправку! Теперь ясно. Quote (charm) Ну, на монете Рашиддадина надпись, кстати, тоже по-уйгурски сделана (правда, письмо арабское), да и сам он "уйгурский повстанец", посему ее тоже уйгуркой можно назвать . ОК. Quote (charm) Если монета, которую Вы видели, не подходит под два приведенных здесь типа (каган Бокук и идикуты), то что-то я не могу предположить пока, что это может быть. Есть-ли шанс добыть скан, фото, протирку, ручную прорисовку - хоть что-то? Я и сам хотел ее приобрести,видать сумму хорошую ему дали ! Теперь монетка ту-ту.И единственно, могу сказать, надписей на ней было побольше чем у Бакук кагана
|
| |
| |
