Ногайский перстень - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 11
Модератор форума: Нострадамус 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Ногайский перстень (помогите прочесть)

Ногайский перстень
СкарбDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 17:14 | Message # 1
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 12

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Интересует надпись. Где верх,где низ не ориентируюсь -даю 2 фото щитка
Спасибо
Attachment: 9369204.jpg(115Kb) · 8312569.jpg(175Kb) · 5063165.jpg(95Kb) · 0680978.jpg(115Kb)


Post edited by Скарб - Воскресенье, 31 Март 2013, 17:15
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 18:17 | Message # 2
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Абд Хусейн
Вера моя в моем творце


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
karahanvinDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 18:45 | Message # 3
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Ой... Читаю... Туклы 'aла Халики 'абд Хусейн. Речь о другом. Перстней с такой надписью видел не менее десятка. И везде Хусейн. Невероятно, чтобы  все они принадлежали одному человеку. Думаю речь идёт об анониме-шиите с упоминанием сына 'Али Хусейна. Интересно, а как вы читаете эту фразу по-арабски...я перевожу совершенно по-другому...
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 18:55 | Message # 4
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

в вере своей я полагаюсь на своего творца - если переводить более развернуто
توكلي علي خالقي


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
karahanvinDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 19:05 | Message # 5
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Вот и я говорю, что тут идиома и дословный перевод очень туманен...я бы даже перевёл так: "Полнота на творящем". Так короче и точнее. Остальное снёс бы в комментарии.
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 19:34 | Message # 6
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Цитата (karahanvin)
Полнота на творящем


полнота?? Откуда такое значение у масдра 5-ой породы глагола "вакаля"?
И такая фраза вызывает массу вопросов, связанных с ее смыслом.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 19:39 | Message # 7
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Если уж и пытаться перевести эту фразу короче, четко и понятнее, я бы предложил следующее:
"Упование мое на моего творца"


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
karahanvinDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 20:01 | Message # 8
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Так это ж идиома. Подразумевается больше, чем написано...поэтичнее и ёмче если мы говорим о Творце.
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 20:08 | Message # 9
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

На мой взгляд,уж слишком идиомная такая идиома:)

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
СкарбDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 20:55 | Message # 10
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 12

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Спасибо большое. Уже хоть что то прояснилось
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 20:57 | Message # 11
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

А что осталось не ясным?

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
СкарбDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 21:11 | Message # 12
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 12

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Судя по разночтению, не однозначно ясно,что имел ввиду писавший. Но общий смысл понятен
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 21:57 | Message # 13
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Смысл  фразы в том, что владелец перстня вверяет себя/свою судьбу в руки своего Творца.

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
karahanvinDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 22:07 | Message # 14
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Ув. Нострадамус, согласен, возможно слишком вольно трактую, но и ваши переводы не безупречны, верно.?
Ув. Скарб.Важного там ничего нет, стандартная вводная формула и никакой конкретики касающейся персоналий, вы ведь хотели знать не принадлежит ли сигнет выдающемуся лицу, так ведь ? Считаю его анонимным. Почему ? Ответил выше.
 
НострадамусDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 22:27 | Message # 15
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Цитата (karahanvin)
Ув. Нострадамус, согласен, возможно слишком вольно трактую, но и ваши переводы не безупречны, верно.?


Перевести можно как угодно. Только один перевод будет более правильным, другой - менее.:) 
Второй момент: перевод - это одно, трактовка - другое. 
Мы с вами одинаково читаем и понимаем фразу. Тут у нас разночтения нет. Однако, вы, на мой взгляд, совершенно напрасно пытаетесь ее как-то глобализировать и искусственно расширить.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
СкарбDate: Воскресенье, 31 Март 2013, 22:51 | Message # 16
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 12

Страна: Украина

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

karahanvin о выдающихся лицах и мысли не было. Не удивился бы,если бы это вообще оказалось псевдонадписью, не имеющей смысловой нагрузки. Хотя,надеялся,что это не так
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Ногайский перстень (помогите прочесть)
Страница 1 из 11
Поиск: