Восток дело тонкое..
|
|
himak | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 12:17 | Message # 1 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Прошу помощи по двум, ИМХО , интересных монет Первая, вес 0,35 то ли крест, то ли звездочка в тексте то ли сицилия, то ли закавказье
Вторая вес 1,87 По картушу подумалось о монголах, но думаю ошибаюсь
Attachment:
4526536.jpg
(44.0 Kb)
·
1525869.jpg
(50.5 Kb)
·
2203728.jpg
(36.8 Kb)
·
8246945.jpg
(36.7 Kb)
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
rasmir | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 13:03 | Message # 2 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Первая вероятно наше что то удельное. На правой стороне подражательно Орде"джадид 43" Вторая Кавказ, поздняя Шемаха
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
himak | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 13:28 | Message # 3 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Цитата (rasmir) поздняя Шемаха на сколько поздняя?
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
rasmir | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 13:31 | Message # 4 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5287
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
himak | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 14:25 | Message # 5 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| rasmir, Спасибо!
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
Лучник | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 16:20 | Message # 6 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 989
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 153
|
№1. Даже под "чешуйку"! Это не монета, а "изделие" рук человеческих под подражание.
|
|
| |
ZYV | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 16:41 | Message # 7 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| № 1 известен давно http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=1322%29.
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
|
| |
himak | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 16:52 | Message # 8 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Лучник, и ZYV, спасибо за инфу, в моей коллекции такой не было
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
Ruslan | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 19:06 | Message # 9 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Уточнение по Шемахе : чётко видно 119(?) , следовательно это аббаси Фатх-Али Хана (1180-1203г.х./1763-88гг.). С уважением Ruslan.
|
|
| |
Antar | Date: Среда, 17 Апреля 2013, 21:34 | Message # 10 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 531
Страна: Соединенные Штаты
Город: San Francisco Bay
Репутация: 48
| Что интересно, этот же штемпель с крестиком уже проходил как мифическая фракция тенги , копирующая чекан города Аксу (Синьцзян) 1297/8 г.х. На левой стороне читаюся искаженные "Аксу фалган", и остаток от даты -129... На нашем форуме как-то уже проходило подобное фуфло, четко распознаваемое по этому пресловутому крестику.
Меня всегда поражала фантазия этого фальсификатора, для чего надо было давать такую головоломку из совершенно несовмещаемых аверса и реверса как Синьцзян и русский удел? Какой в этом тайный смысл?
|
|
| |
rasmir | Date: Четверг, 18 Апреля 2013, 09:36 | Message # 11 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Цитата (Antar) Какой в этом тайный смысл? фэн-шуй в творчестве фальсификаторов.
غفر الله لهم ورحمهم
|
|
| |
himak | Date: Четверг, 18 Апреля 2013, 09:58 | Message # 12 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Ruslan, как всегда, подробное важное уточнение, спасибо! Попрошу Вас заглянуть в мою тему Токтамыши 16, и высказаться по моим определениям по которым не было высказываний. С уважением Добавлено (18 Апрель 2013, 09:58) ---------------------------------------------
Цитата (Antar) совершенно несовмещаемых аверса и реверса как Синьцзян и русский удел Антар, но ведь от русского удела здесь только стильная обрезка, а может где существует прообраз такой настоящей (или подражательной) монеты?
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
Antar | Date: Четверг, 18 Апреля 2013, 21:28 | Message # 13 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 531
Страна: Соединенные Штаты
Город: San Francisco Bay
Репутация: 48
| Дело в том, что прототипы подлинных монет, с которых делались копии, действительно существуют. Правда, на подлинной монете Аксу нет никаких крестиков. Тут скорее всего мы имеем дело с личной меткой фальсификатора. А другая сторона - копирует удельный чекан.
И по-видимому, здесь надо посмотреть на психологию этого умельца. Это опытный нумизмат, довольно хорошо разбирающийся в восточных монетах, и имеющий хорошие навыки гравера. По-видимому, диапазон его подделок достаточно велик, раз на этом экземпляре мы видим и удельный чекан, и совсем далекую тему Синьзцяна. Для него теньга Аксу была скорее всего как некая тренировка чтобы набить руку, поскольку подлинные монеты отличаются своим изящным стилем и миниатюризацией.
Скорее всего большинство подделок ЗО происходит от этого "талантливого" фуфлодела. Сколько времени надо, чтобы выявить фальшивые редкости среди Орды и ранних уделов!
|
|
| |
himak | Date: Четверг, 18 Апреля 2013, 22:45 | Message # 14 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Antar, а как бы посмотреть, те самые Аксу и Синьзцян?
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
Maccenna | Date: Четверг, 18 Апреля 2013, 23:01 | Message # 15 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 440
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 78
| Аксу : http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=4422
|
|
| |
himak | Date: Четверг, 18 Апреля 2013, 23:12 | Message # 16 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Maccenna, спасибо за ссылку.
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |