|
Пул ал-мульк Аллаху
|
|
| levvpravo | Date: Понедельник, 12 Марта 2012, 19:09 | Message # 1 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 569
Страна: Украина
Город:
Репутация: 77
| В продолжение этой эпической темы http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-1397-1
Такой вариант монеты известен? Монету портит двойной удар, но вроде все видно.
Это и есть легендарный ал-мульк?
Attachment:
5295368.jpg
(163.6 Kb)
·
0498829.jpg
(166.2 Kb)
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Вторник, 13 Марта 2012, 00:50 | Message # 2 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| А в чем по Вашему легендарность этого слова "ал-мульк" = "власть, царствие"?
И почему проста ал-мульк, а не "ал-мульк Лиллах"?
Но я не уверен, что здесь именно это написано - не все видно и на темной монете еще и искаженно.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| levvpravo | Date: Вторник, 13 Марта 2012, 13:14 | Message # 3 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 569
Страна: Украина
Город:
Репутация: 77
| Таки пришлось два раза вставать, вот что еще спросить хотел:
На укекском Токте (Сингатуллина 246) и на крымском пуле М25 - это одно и то же слово?
На зено пишут Ногай, у Сагдеевой это всемогущий القهار (набирал через гугл, переводит кстати хорошо Irresistible, и по арабски говорит звуком алкахар), у самой Сингатуллиной это сущий алкаим القايم (гугл переводит Network Magic Pro). Извиняюсь за поток сознания.
Что на пуле написано?
Attachment:
4362498.jpg
(50.5 Kb)
·
6529933.jpg
(29.4 Kb)
Post edited by levvpravo - Вторник, 13 Марта 2012, 13:15 |
| |
| |
| Gilgamew | Date: Вторник, 13 Марта 2012, 14:12 | Message # 4 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| На пуле слово точно другое, легенда пока не прочитана, насколько я помню.
На серебре - точно не ал-кахар, так как слово заканчивается на "мим". Насчет правильности чтения "ал-ка'им" - надо подумать, но первым делом уточнить перевод слова. Насколько я помню: "Слава вечная и честь совершенная". Если словарь будет под рукой - посмотрю.
|
| |
| |
| levvpravo | Date: Среда, 18 Апреля 2012, 18:12 | Message # 5 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 569
Страна: Украина
Город:
Репутация: 77
| [b]Добавлено[/b] (18 Апрель 2012, 18:12)
---------------------------------------------
Оказывается, есть еще такой же пул, только рассмотрел.
Attachment:
5446555.jpg
(126.4 Kb)
Post edited by levvpravo - Среда, 18 Апреля 2012, 18:14 |
| |
| |
| sainkhan | Date: Среда, 18 Апреля 2012, 22:33 | Message # 6 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| На укекском дирхеме - точно ал-каим. Все-таки, Сингатуллина ученый умеющий читать, а Сагдеева - переписчик совсем неграмотный в этом плане. Так что, если у Сингатуллиной что-то не совпадает с "чтением" Сагдеевой - отдавайте предпочтение Сингатуллиной!!!
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Среда, 18 Апреля 2012, 23:27 | Message # 7 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Гильгамешь и Саинхан, на пуле точно написано "ал-мульк Аллаху". Копирайт К.К. Хромова, если что. Он первый разобрал на этом пуле распостранённый в это время на монетах и других предметах материальной культуры девиз .
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| levvpravo | Date: Среда, 18 Апреля 2012, 23:33 | Message # 8 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 569
Страна: Украина
Город:
Репутация: 77
| Прошу прощения что вплел в эту тему укекский дирхем. Вопрос главным образом про этот вариант пула, который обычно с куфической надписью, а в данном случае надпись некуфическая. Это что прототип его?
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Среда, 18 Апреля 2012, 23:40 | Message # 9 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Нет. Между крымским пулом конца 14-нач. 15 вв. и укекским дирхемом начала 14 большие расстояния как во времени, так и в пространстве. Их связывает между собой только то, что оба чеканены в Улусе Джучидов.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| himak | Date: Четверг, 19 Апреля 2012, 00:09 | Message # 10 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| а моя монетка вашей дискуссии ничем не поможет?
Attachment:
5541922.jpg
(14.0 Kb)
·
6876475.jpg
(14.0 Kb)
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Четверг, 19 Апреля 2012, 08:28 | Message # 11 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Ну если только совсем не много... 
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| nebushko | Date: Четверг, 19 Апреля 2012, 09:22 | Message # 12 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Quote (levvpravo) Вопрос главным образом про этот вариант пула,
Меня также интересует этот вариант пула. Вижу впервые -- а тут даже два экз. описан он где-то ? Есть по нему какая либо информация?
С уважением.
|
| |
| |
| levvpravo | Date: Четверг, 19 Апреля 2012, 11:30 | Message # 13 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 569
Страна: Украина
Город:
Репутация: 77
| Как-то так
Attachment:
3351248.jpg
(6.0 Kb)
|
| |
| |
| gandzak | Date: Четверг, 19 Апреля 2012, 11:49 | Message # 14 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Почему только "аль-мульк лиллахи", если написано "мулькеху лиллахи"?
طالع سال جدي
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Четверг, 19 Апреля 2012, 12:12 | Message # 15 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Тип массовой чеканки. Есть более чёткие штемпели, со всеми деталями легенды.
Вот такая же легенда над тамгой. http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=40109
И ещё примеров масса в нумизматике Малой Азии 13-15 вв, в Иране есть, у Мамлюков и пр. Да и в самой Орде.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
Post edited by Faghouri - Четверг, 19 Апреля 2012, 12:12 |
| |
| |
