Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Gilgamew, ZYV

Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Подражание ?

Подражание ?

nexant Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 10:38 | Message # 1 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 36 Страна: Российская Федерация Город: Репутация: 7 Статус: Отсутствует Добрый день ! Помогите с определением. НМВ - ТТ Орду. Вес - 1.51 Attachment: 9626365.jpg (108.2 Kb)

ZYV Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 10:53 | Message # 2 Арслан илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 3537 Страна: Украина Город: Репутация: 291 Статус: Отсутствует Как по мне - не подражание. http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1769 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=95892 http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=95921 Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера

Samloon Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 10:58 | Message # 3 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1064 Страна: Российская Федерация Город: Репутация: 86 Статус: Отсутствует Вполне согласен с ZYV - адекватный ордынский Токтамыш.

nexant Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 11:14 | Message # 4 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 36 Страна: Российская Федерация Город: Репутация: 7 Статус: Отсутствует Спасибо!

Alex Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 11:22 | Message # 5 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1019 Страна: Гондурас Город: Тегусигальпа Репутация: 33 Статус: Отсутствует nexant, Район находки известен? Очень нужно... Счастлив тот,кто довольствуется малым Post edited by Alex - Вторник, 07 Февраля 2012, 12:14

nexant Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 12:20 | Message # 6 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 36 Страна: Российская Федерация Город: Репутация: 7 Статус: Отсутствует Материал из Волгоградской области

Alex Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 12:37 | Message # 7 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1019 Страна: Гондурас Город: Тегусигальпа Репутация: 33 Статус: Отсутствует Спасибо Счастлив тот,кто довольствуется малым

Samloon Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 12:52 | Message # 8 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1064 Страна: Российская Федерация Город: Репутация: 86 Статус: Отсутствует Alex, не могу не задать вам этот вопрос. Всегда думал, что штемпели схожих по аверсу типов изучаемых вами подражаний, взяты с подобных монет Токтамыша. Аверсы и тех, и других, похожи как близнецы. Вы вероятно изучили множество штемпельных связей подобных монет. Очень хотелось бы услышать ваше мнение относительно монеты представленной в данной теме. Может быть мы все ошибаемся относительно ордынского происхождения данного данга? С уважением.

Alex Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 14:13 | Message # 9 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1019 Страна: Гондурас Город: Тегусигальпа Репутация: 33 Статус: Отсутствует Quote (Samloon) Всегда думал, что штемпели схожих по аверсу типов изучаемых вами подражаний, взяты с подобных монет Токтамыша. Без сомнений,но прототип лицевиков не нашли пока,с оборотками проще Quote (Samloon) Аверсы и тех, и других, похожи как близнецы. Те и другие-это какие Quote (Samloon) Может быть мы все ошибаемся относительно ордынского происхождения данного данга? Вот это очень сложный вопрос...Начиная с самого двора Орда и кончая происхождением ордынским.Очень все там переплеталось сильно ,и не получается однозначно ордынский/русский/литовский чекан, грани провести. Скажем так "пограничный локальный выпуск" Конкретно у этого лицевика есть подражательные оборотки. Сочетание штемпелей монеты nexant, очень редкое ,всего вторая монета проскочила ZYV, Привел ссылку http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=95892 это прототип оборотки данного типа ,на мой взгляд ,один из самых ранних( эту оборотку 783 тоже пробивали по штемпелям ,но дальше по лицевикам не полезли) Счастлив тот,кто довольствуется малым Post edited by Alex - Вторник, 07 Февраля 2012, 14:28

Samloon Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 15:35 | Message # 10 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1064 Страна: Российская Федерация Город: Репутация: 86 Статус: Отсутствует Спасибо большое за разъяснения! Quote (Alex) Те и другие-это какие Я имел ввиду лицевики с нормальными сторонами и с подражательными. А ZYV привел как раз монетку, которую я как раз на Zeno выкладывал. Там очень красивая оборотка с вензелями и изображением трилистника. А вот аверс вполне стандартный, не такой как на монетке nexant. Очень интересен тот факт, что его монетка из Волгограда. Подражания с аналогичным аверсом несколько раз в Тульской области выскакивали и на соседних территориях. Для какого-нибудь походного чекана слишком все аккуратно вырезано. Возможно штемпель специально из Орды привезли для локального чекана, а потом его взяли за основу для подражаний. Хочется пожелать вам побольше новых материалов для дальнейших исследований! С уважением.

Alex Date: Вторник, 07 Февраля 2012, 16:45 | Message # 11 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1019 Страна: Гондурас Город: Тегусигальпа Репутация: 33 Статус: Отсутствует Quote (Samloon) Там очень красивая оборотка с вензелями и изображением трилистника Именно на этом типе обороток встречается много интересных знаков . вот так изменяются некоторые На монете http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=95892 крест в круге над 7 ,есть штемпеля, где круг остался а крест наметками,в монете nexant, смещается вниз к дате и уже просто кружок Добавлено (07 Февраль 2012, 16:45) --------------------------------------------- пс. палка что под орда это так алиф сполз волшебно Счастлив тот,кто довольствуется малым

© 2006-2013 (Rasmir) St.Petersburg Russia |