|
Три Токтамыша
|
|
| Roma | Date: Понедельник, 10 Октября 2011, 20:08 | Message # 1 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Коллеги, вот по таким трём монеткам прошу Вашей помощи:
Первый - данг чекана Азака, год вижу вроде как 781г.х.? Последняя цифра для меня проблемная, поэтому даю уточняющий скан:
Второй данг - Орды, 789г.х. От эпитета остался только хвост, но я грешу на "Муаззам". Правильно?
Третий - данг САД, 787г.х., но что случилось с "мышем"? Хвост потерялся, или так и задумывалось? На иллюстрациях Сагдеевой эта монета должна быть вроде как №420, но там хвостик мыша есть.
Буду признателен за помощь!
Attachment:
7149649.jpg
(142.7 Kb)
·
7177552.jpg
(135.2 Kb)
·
3896577.jpg
(118.9 Kb)
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| ZYV | Date: Понедельник, 10 Октября 2011, 20:15 | Message # 2 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| 1. 787, как по мне.
3. 
Attachment:
1833797.jpg
(7.4 Kb)
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
Post edited by ZYV - Понедельник, 10 Октября 2011, 20:32 |
| |
| |
| Roma | Date: Понедельник, 10 Октября 2011, 20:27 | Message # 3 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
|
Юрий, Вы уверены?
Я, в принципе, и сам могу себя убедить в 2, 6 или 7 в качестве последней цифры, основания для верхней "двурогости" вроде есть. НО! Я вижу, что левый "рог" не доходит до края, т.о. цифра получается разорваной. Кроме того безобразный стиль аверса, ИМХО, гораздо ближе к 871-му.
Я не прав?
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Roma | Date: Понедельник, 10 Октября 2011, 20:35 | Message # 4 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Иллюстрация монеты с датой 787 приведена к п.3? Да, согласен, видел, но мне до сих пор кажется, что там Токта написан 
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| ZYV | Date: Понедельник, 10 Октября 2011, 21:01 | Message # 5 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Quote (Roma) Юрий, Вы уверены?
Может и двойкой быть.
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=46389
2. Похоже Муаззам.
Добавлено (10 Октябрь 2011, 21:01)
---------------------------------------------
Виталий, говорил много раз, но повторюсь - надо создавать базу штемпелей джучидских монет.
В том числе и для ответов на вопросы, подобные Вашим.
Мне в последнее время прорисовки перестали нравиться. Многие из них (не все, конечно) весьма далеки от реальности. По Вашей монете 3 новые экземпляры нужны. И тогда станет ясно а был ли МЫШ. И какая цифра на монете 1.
Attachment:
5992761.jpg
(12.2 Kb)
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
Post edited by ZYV - Понедельник, 10 Октября 2011, 21:02 |
| |
| |
| ruks2007 | Date: Понедельник, 10 Октября 2011, 21:27 | Message # 6 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 592
Страна: Российская Федерация
Город: Воронеж
Репутация: 67
| У меня этот тип 782года.
Attachment:
8749443.jpg
(126.7 Kb)
·
9562027.jpg
(142.4 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 11 Октября 2011, 00:51 | Message # 7 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| 1 - 100% 782
|
| |
| |
| Roma | Date: Вторник, 11 Октября 2011, 10:03 | Message # 8 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Уважаемые коллеги, большое вам спасибо за внимание и за комментарии!
По монетке №1. У меня есть парочка Азаков 782г.х. - они совсем непохожи на монетку из сообщения, не только штемпелем, но даже стилем. Особенно аверса. На монете из моего сообщения очень специфическая первая строка, я бы даже сказал - подражательного характера, и даже "Хан" над Токтамышем на себя не похож.
Жаль, что красивую версию с 781-м придётся отложить, но и Бог с ней. Реальность полезнее вымысла
По №2. У меня ещё 3 экземпляра Муаззама-789, так что на 99,9% был уверен, что этот - ещё один. Спасибо за поддержку версии.
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 11 Октября 2011, 12:13 | Message # 9 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
|  Добавлено (11 Октябрь 2011, 12:13)
---------------------------------------------
Вообще нет монет Токтамыша 781 года, ни крымских, ни азакских...
Attachment:
0664242.jpg
(25.3 Kb)
|
| |
| |
| Roma | Date: Вторник, 11 Октября 2011, 12:19 | Message # 10 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Qutlug_Bulsun, большое спасибо!
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Вторник, 11 Октября 2011, 12:35 | Message # 11 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| По второй - у меня в базе такого штемпеля нет, но есть ОЧЕНЬ близкий. Она самая, Муаззам-789.
|
| |
| |
| Roma | Date: Вторник, 11 Октября 2011, 12:48 | Message # 12 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Спасибо ещё раз, Фёдор.
Муаззамы-789 интересны тем, что там есть подобные выставленной весьма "разлапистые" грубые экземпляры, а есть и аккуратные тонкие красавцы.
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Roma | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 20:14 | Message # 13 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| И ещё один Токтамыш из той же кучки. Не откажите в любезности, друзья, поделитесь мнением по поводу года на монете.
"78" видно отчётливо, после этих цифр - пустое поле. А перед ними - палочка, которую можно принять за "7"  на 778 г.х. не претендую, но хотелось бы знать год своей монетки. По типу плетёнки близка к 787г.х.
 
Attachment:
6427470.jpg
(43.5 Kb)
·
6135994.jpg
(45.9 Kb)
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Samloon | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 20:48 | Message # 14 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Мне тоже видится часть семерки. Нашел у себя аналогичную монетку, но год к сожалению еще хуже виден.
Attachment:
3964845.jpg
(183.4 Kb)
Post edited by Samloon - Понедельник, 04 Июня 2012, 20:49 |
| |
| |
| Roma | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 21:02 | Message # 15 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Samloon, да, штемпельная пара, похоже одна и та же.
Так что теперь ответа ждут два человека 
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| ruks2007 | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 22:10 | Message # 16 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 592
Страна: Российская Федерация
Город: Воронеж
Репутация: 67
| Этот тип вроде похож.
Attachment:
5363902.jpg
(122.1 Kb)
|
| |
| |
| ruks2007 | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 22:31 | Message # 17 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 592
Страна: Российская Федерация
Город: Воронеж
Репутация: 67
| И ещё один.
Attachment:
9565355.jpg
(113.0 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 22:35 | Message # 18 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| 787, насколько я помню. В конце прошлой недели погибла моя база... Слава Богу, не вся, но о Токтамыше и Азиз-Шейхе с Пулад-Тимуром - скорблю... Добавлено (04 Июнь 2012, 22:35)
---------------------------------------------
Да, там 787 и 778 были варианты.
|
| |
| |
| Samloon | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 22:49 | Message # 19 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1064
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 86
| Quote (ruks2007) И ещё один.
778 г.х. здесь хорошо видно.
|
| |
| |
| ZYV | Date: Понедельник, 04 Июня 2012, 22:58 | Message # 20 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3537
Страна: Украина
Город:
Репутация: 291
| Quote (Qutlug_Bulsun) В конце прошлой недели погибла моя база...
Это очень грустное известие и серьёзная потеря. Очень жаль... 
Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
|
| |
| |
