|
Пул с надчеканами.
|
|
| alexcom | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 00:55 | Message # 1 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Добрый день. На монете в центре надчекан в виде птицы(Абдуллаха?), частично перекрыт вторым надчеканом похожим на цветок - прошу подсказать информацию по нему и если возможно определить сам пул. Вес монеты - 1,65 грамма.
Attachment:
1020785.jpg
(130.1 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 01:15 | Message # 2 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Пул - кажется, барс абдаллаховский. Надчекан цветок ставили в Маджаре в середине 60-х. Первый надчекан - не пойму что. Вообще - довольно странно и интересно, надо думать над монетой.
|
| |
| |
| АндрейС | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 09:59 | Message # 3 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 901
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Пул - распространённая анэпиграфка с птицеголовой тамгой и четырёхосевым орнаментом.
|
| |
| |
| novice | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 13:23 | Message # 4 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 376
Страна:
Город:
Репутация: 41
| alexcom, если хотите посмотреть пул о котором писал АндрейС - на Zeno есть в ассортименте:
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=56765
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=87127
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=90306
|
| |
| |
| alexcom | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 17:49 | Message # 5 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Спасибо за внимание к посту и атрибуцию монеты! 
Как я понял, представленный пул - анепиграфный с птицеголовой тамгой, чекан во время правления Тактомыша. Надчекан цветок можно отнести к Маджару, а по второму в виде птицы, какие будут мысли по принадлежности...
|
| |
| |
| nebushko | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 22:30 | Message # 6 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Там больше птиц нет. Только птицеголовая тамга во всю площадь монеты, причем ее голова не попала на поле. Посмотрите монету основу на Зено - ам все станет ясно.
С уважением.
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 22:37 | Message # 7 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Мда, спать нужно по ночам, а не на форумах писать... Это я о себе) А пул - не времени Токтамыша, раньше, скорее всего.
|
| |
| |
| alexcom | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 23:08 | Message # 8 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| [quote=nebushko]Там больше птиц нет.[/quote]
Спасибо за поправку, действительно внимательно просмотрев основу монеты, стало понятно что это визуальная ошибка. Смутило ударчик в центре монеты, который выделил полукруг как от удара надчеканом.
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 23:29 | Message # 9 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Вообще, надчекан цветок известен мне только на монетах не позже 766 г.х. Т.е. самые поздние монеты с этим надчеканом - маджарские Абдаллахи. Так что можно датировать и эту анэпиграфку - не позже 767 г.х. получается.
|
| |
| |
| nebushko | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 23:49 | Message # 10 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| Федор, это сто пудов Маджарский цветок? Точных аргументов у меня нет, но внутренний голос (какие то кошельки общие в подсознании крутятся с более поздними монетами) говорит, вы эту монету лет минимум на 7 состарили. Давайте у Птоломея спросим. У него в "огороде" их мешками таскают.
С уважением.
|
| |
| |
| alexcom | Date: Воскресенье, 24 Июля 2011, 23:49 | Message # 11 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Спасибо, теперь думаю с этой монетой появилась ясность. Чтоб не плодить темы, выставлю здесь еще один пул с двумя надчеканами, как мне видится первичный - "портал", а вторичный - "хан" но с последним как то не совсем уверен... может и по определению "материнской" монеты будут идеи...
Attachment:
2423531.jpg
(123.3 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 00:05 | Message # 12 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Quote (nebushko) Федор, это сто пудов Маджарский цветок? Точных аргументов у меня нет, но внутренний голос (какие то кошельки общие в подсознании крутятся с более поздними монетами) говорит, вы эту монету лет минимум на 7 состарили. Давайте у Птоломея спросим. У него в "огороде" их мешками таскают.
Даваайте спросим, но не вижу особых причин сомневаться, что маджарский. Кстати, alexcom, а откуда происходит эта монета Вам известно? По поводу внутренних сомнений - я тоже считал, что это начало 770-х, чисто интуитивно. Но, если вдуматься, ни чего не мешает этой эмиссии быть пулами 767-769 гг.х. И они вполне могут встречаться с более поздними монетами в пределах владений Мамамя...
|
| |
| |
| nebushko | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 00:05 | Message # 13 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2018
Страна:
Город:
Репутация: 143
| http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-6516-58709-16-1308864034
С уважением.
|
| |
| |
| alexcom | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 00:54 | Message # 14 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Приобретена на слете в Симферополе у Крымского копателя, так что происхождение всего скорей местное...
[quote=nebushko]nebushko[/quote] Интересная ссылка на тему, спасибо!
|
| |
| |
| Urus-tegin | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 11:36 | Message # 15 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 555
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 62
| Quote (alexcom) может и по определению "материнской" монеты будут идеи...
Пул-основа в посте 11 - мне кажеется, что это считающийся Крымским (под вопросом) пул "ал-мулк ли-ллах":
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=36162
|
| |
| |
| alexcom | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 11:53 | Message # 16 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Благодарю за атрибуцию! Сравнил с представленной Вами ссылкой и на мой взгляд все сходится.
|
| |
| |
| Urus-tegin | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 12:30 | Message # 17 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 555
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 62
| Да не за что...
В ссылке nebushko все уже было написано - это я тормознул...
|
| |
| |
| alexcom | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 12:55 | Message # 18 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Осталось еще два пула с большим и малым "порталом" в неопределенных, частично видно "материнскую" монету, если возможно атрибутировать ее.
Attachment:
0393502.jpg
(145.2 Kb)
·
4015384.jpg
(121.7 Kb)
|
| |
| |
| Urus-tegin | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 15:11 | Message # 19 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 555
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 62
| Первый - кажется пул "дракон" ("гаруда", "птица со змеей в клюве")?
|
| |
| |
| Veram Onopa | Date: Понедельник, 25 Июля 2011, 15:56 | Message # 20 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 928
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 112
| Quote (Urus-tegin) "гаруда", "птица со змеей в клюве"
Ну почему сразу "гаруда" - обычный орел-змееед с герба Мексики. 
А мне хаджитарханского льва с антенной напоминает
Attachment:
6120432.jpg
(87.0 Kb)
Post edited by Veram Onopa - Понедельник, 25 Июля 2011, 16:00 |
| |
| |
