|
Требуется помощь в определении комплекса монет!
|
|
| Простой | Date: Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:08 | Message # 1 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Здравствуйте, уважаемые знатоки!
Пожалуйста помогите с атрибуцией.
Распашка - кошель (тары нет, труха была коричневая) - почти 600 монет, за 2 года собрать удалось всё, уверен на 99,9%.
Место: правобережье ульян.обл., ульян.р-н. 2009-2010гг.
Часть монет определены ранее (не мной, я не спец), ниже фото остальной кучки - этого года.
фото по отдельности буду выкладывать постепенно.
Attachment:
4137673.jpg
(25.6 Kb)
|
| |
| |
| Простой | Date: Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:17 | Message # 2 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| вес:
126-0,82
127-0,50
129-1,12
130-1,12
131-1,16
132-1,38
133-1,08
134-1,12
135-1,12
136-1,12
Attachment:
6468824.jpg
(28.7 Kb)
·
5877287.jpg
(27.5 Kb)
·
2172759.jpg
(35.2 Kb)
·
4042050.jpg
(30.8 Kb)
·
2371651.jpg
(26.9 Kb)
·
9820565.jpg
(32.4 Kb)
·
9905119.jpg
(31.9 Kb)
·
0101829.jpg
(33.7 Kb)
·
0586182.jpg
(30.6 Kb)
·
3847869.jpg
(29.7 Kb)
Post edited by Простой - Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:29 |
| |
| |
| Простой | Date: Воскресенье, 26 Декабря 2010, 21:31 | Message # 3 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| 137-1,12
138-0,72
139-0,66
140-0,61
Attachment:
7641976.jpg
(35.3 Kb)
·
8533398.jpg
(29.7 Kb)
·
2861996.jpg
(28.1 Kb)
·
7761249.jpg
(26.5 Kb)
|
| |
| |
| портола | Date: Воскресенье, 26 Декабря 2010, 23:10 | Message # 4 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 904
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 40
| Подрожания, подрожания... А нельзя ли увидеть то что спец определил?
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Понедельник, 27 Декабря 2010, 00:05 | Message # 5 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote Подрожания, подрожания...
Ага оснобенно это-
http://rasmircoins.ucoz.ru/_fr/56/6468824.jpg
и с каких пор на Руси стали подражать акче османского султана Баязида I?  А это - http://rasmircoins.ucoz.ru/_fr/56/5877287.jpg вообще удельное княжество какое то 
Post edited by Abu_Said - Понедельник, 27 Декабря 2010, 00:06 |
| |
| |
| Gilgamew | Date: Понедельник, 27 Декабря 2010, 00:28 | Message # 6 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Подражаний-то не так много. 126 - иноземка: Османы, султан Байазид 1-й, 792 год
127 - Московское книж-во, Дмитрий Иванович или Василий 1-й (или кто-то из удельных князей того же времени). Выложите на определение на сайте rus-moneta.ru
129, 133 - Шадибек, двор Орду, 803 год
130, 131 - Токтамыш, Крым, 796 год
132 - Токтамыш, двор Сарай, дата не видна (780-е годы)
134 - Токтамыш, тип с двумя лицевиками, место выпуска неясно, конец 790-х годов
135 - Шадибек, неясный двор, 803 год. Известный тип с грубой легендой и непрочитанный двором, возможно, подражание
136 - Тимур-Кутлуг, Хаджи-Тархан, 801 год
137 - Шадибек, Орду, 805 год (?)
138 - подражание
139 - Пулад, Булгар, 810 год
140 - имя не видно, Булгар, время выпуска - скорее всего, 810-е годы Действительно, интересно было бы узнать, что уже определено. Хорошо бы опубликовать этот комплекс
|
| |
| |
| Простой | Date: Понедельник, 27 Декабря 2010, 08:42 | Message # 7 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=Gilgamew]Действительно, интересно было бы узнать, что уже определено. Хорошо бы опубликовать этот комплекс[/quote] спасибо за определения, те, что определены, без фото - чел в живую определял, в основном нижегородско-суздальские князья всё. значит 127 тоже уделы. Так и не пойму никак, подражания - кто их делал?
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Вторник, 28 Декабря 2010, 01:28 | Message # 8 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Quote (Простой) Так и не пойму никак, подражания - кто их делал?
Подражания - это такое широкое понятие, что одним словом не скажешь. Есть очень много разных вариантов, и они могут иметь совершенно разное происхождение. Какие-то, действительно, выпущены в русских княжествах (опять-таки, в разных) или других соседних с Ордой землях. Другие - в самой Орде, причем, это могут быть и подделки того времени для обращения, и региональные выпуски, на которых почему-то не указано название реального места выпуска, а скопирован тип другого двора. В 15 веке регулярный чекан иногда настолько низкого качества, что и не скажешь, где подражание, а где - "родной" выпуск. В общем, вопрос Вы задали хороший, мыслите в правильном направлении 
|
| |
| |
| Простой | Date: Вторник, 28 Декабря 2010, 16:11 | Message # 9 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Спасибо большое за пояснения!
Вот ещё десяток:
141-0,76
142-0,72
143-0,65
144-0,62
145-0,68
146-0,66
147-0,78
148-0,74
149-0,68
150-0,70
Извиняюсь за ориентацию сторон, не понимаю ничего.
Attachment:
9347490.jpg
(33.8 Kb)
·
8589014.jpg
(31.9 Kb)
·
8281714.jpg
(32.5 Kb)
·
7248252.jpg
(31.2 Kb)
·
1564382.jpg
(26.5 Kb)
·
4061160.jpg
(27.5 Kb)
·
4381036.jpg
(25.2 Kb)
·
0193816.jpg
(25.9 Kb)
·
7933055.jpg
(30.2 Kb)
·
3931305.jpg
(28.3 Kb)
Post edited by Простой - Вторник, 28 Декабря 2010, 16:28 |
| |
| |
| Простой | Date: Вторник, 28 Декабря 2010, 18:54 | Message # 10 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| ...продолжение...
151-0,72
152-0,69
153-0,74
154-0,76
155-0,80
156-0,78
157-0,72
158-0,76
159-0,70
160-0,76
На сегодня все, ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ВСЕМ!
Attachment:
0235881.jpg
(30.3 Kb)
·
0923743.jpg
(29.7 Kb)
·
9961415.jpg
(29.7 Kb)
·
2261359.jpg
(30.0 Kb)
·
7149752.jpg
(34.7 Kb)
·
7948862.jpg
(30.1 Kb)
·
9033750.jpg
(31.5 Kb)
·
8076191.jpg
(30.2 Kb)
·
1876080.jpg
(33.1 Kb)
·
3259254.jpg
(33.5 Kb)
|
| |
| |
| AlAndijoni | Date: Среда, 29 Декабря 2010, 22:14 | Message # 11 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 2
| 143,150 - Пулад Булгар 810 год, мне кажется, интереснейший комплекс и регион то же, может выложите и Данил, Василия Дмитрича и Ивана Борисыча или там анонимные все?
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Среда, 29 Декабря 2010, 22:46 | Message # 12 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Подключусь, но чуть позже. постараюсь завтра заняться
|
| |
| |
| AlAndijoni | Date: Среда, 19 Января 2011, 09:35 | Message # 13 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 2
| Подключения не произошло, жаль, интересный был материальчик (((.
|
| |
| |
| Огр | Date: Среда, 19 Января 2011, 11:02 | Message # 14 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Да, весьма интересный материал... Много Пуладов, красивые Шадибеки... Что же, продолжения не будет?
Post edited by Огр - Среда, 19 Января 2011, 11:14 |
| |
| |
| Gilgamew | Date: Четверг, 20 Января 2011, 10:37 | Message # 15 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Quote (AlAndijoni) Подключения не произошло, жаль, интересный был материальчик (((.
А мне как жаль ))) Постараюсь сегодня расписать, монеты-то никуда не делись
|
| |
| |
| Огр | Date: Четверг, 20 Января 2011, 11:15 | Message # 16 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Quote (Gilgamew) монеты-то никуда не делись Ну, здесь явно не "более 500 штук"...
|
| |
| |
| AlAndijoni | Date: Четверг, 20 Января 2011, 13:56 | Message # 17 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 2
| Огр, они уже все у Александра наверное ))).
|
| |
| |
| Огр | Date: Четверг, 20 Января 2011, 19:30 | Message # 18 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| аааа...
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Пятница, 21 Января 2011, 01:05 | Message # 19 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Вы мне дошутитесь... я ж не коллекционер, сколько раз повторять 
Человек просто не получил определения того, что уже выложил, потому и не стал продолжать. Теперь, надеюсь, продолжит. Хотя, честно говоря, вполне можно было не ждать меня и попробовать свои силы - ничего сверхъестественного-то нет, типы, в основном, известные: 141 - Шадибек, Булгар, 806 г., №2 (по Реве, Лебедеву)
142 - то же, №30
143 - Пулад, Булгар ("Раджан"), 810 год (Лебедев, 13-о)
144 - Шадибек, Булгар, дата неясна, №37
145 - ?
146 - ?
147 - Шадибек, Булгар, 805, №41
148 - ?
149 - Пулад, Булгар, на лицевике - 810, на оборотке - 812 (Лебедев, 10-к)
150 - как 143, но чуть другой лицевик
151 - Шадибек, Булгар, 806, №31
152 - Пулад, Булгар (Лебедев, 1б или что-то подобное)
153 - Шадибек, Булгар, 806?, №28, но чуть другая оборотка
154 - Шадибек, Булгар, 807, №8
155 - Шадибек, Булгар, 805, как №3, но другой лицевик
156 - Шадибек, Булгар, похоже на №19
157 - то же, что и 149
158 - Шадибек, Булгар, 805, №16
159 - как 149 и 157
160 - Шадибек, Булгар, 805, №17 145, 146 и 148 из-за плохого сохрана толком не определишь, но тоже похожи на булгарского Пулада
|
| |
| |
| Огр | Date: Пятница, 21 Января 2011, 12:01 | Message # 20 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 756
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 29
| Эххх... Надо бы и мне как-нить заняться, нарезать свои "непонятки", да и выложить... Их, наверное, в сумме поболее, чем 500 штук, выйдет... А то сам я определяю где-то со скоростью 1 шт. в неделю... 
|
| |
| |
