[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Gilgamew, ZYV  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Токта с двойной датой

Токта с двойной датой
eremaDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 12:53 | Message # 1
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Возможно кто то уже слышал или видел эту монету, но хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества.
Картинки лучшнго качества, к сожалению пок не имею.
Attachment: 2319950.jpg (91.8 Kb)
 
ZYVDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:04 | Message # 2
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Quote (erema)
Возможно кто то уже слышал или видел эту монету

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=10976
и рядом....
smile


Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера

Post edited by ZYV - Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:06
 
eremaDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:11 | Message # 3
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Quote (ZYV)
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=10976
и рядом....

Посмотрите внимательнее на нижнюю строчку лицевой стороы. surprised

 
Qutlug_BulsunDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:17 | Message # 4
Арслан илиг
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 3487

Страна:

Город:

Репутация: 153

Статус: Отсутствует

Attachment: 0622164.jpg (32.4 Kb) · 5079134.jpg (31.8 Kb)
 
ZYVDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:17 | Message # 5
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Quote (erema)
посмотрите внимательнее на нижнюю строчку лицевой стороы.

На монеты с Зено низ лицевика на заготовку не попал.
Вот прорисовка из Яниной. По трём монетам.
Возможно, и на них нижней части аверса не было видно.
Attachment: 8010077.jpg (22.6 Kb)


Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера

Post edited by ZYV - Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:18
 
eremaDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:38 | Message # 6
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Quote (ZYV)
На монеты с Зено низ лицевика на заготовку не попал.
Вот прорисовка из Яниной. По трём монетам.
Возможно, и на них нижней части аверса не было видно.

Ну а Ваше мнение по конкретной монете?

 
ZYVDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:57 | Message # 7
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Уважаемый erema,
Ваши резоны понятны - в последней строке видна дата 708.
Quote (erema)
а Ваше мнение

1. Мне надо в литературе ещё посмотреть.
2. Подождём мнений коллег.
3. На форуме обсуждалась навороченная монета с именем Пулада на аверсе и Шадибека на реверсе.
Разобрались, слава Богу.
4. Надеюсь, ясность будет и по Вашей монете.
5. Будет лучше фото - давайте выставим его на Зено.
smile


Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера

Post edited by ZYV - Понедельник, 23 Ноября 2009, 13:59
 
sainkhanDate: Понедельник, 23 Ноября 2009, 18:31 | Message # 8
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1190

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 94

Статус: Отсутствует

В общем то, мне кажется, что сверхестественного в этом нет. Даже вырисовывается некая закономерность.
Она связана с реформированием монетного дела на конкретном монетном дворе (или запуске нового производства).
Суть вот в чем.
Любая реформа не делалась за один присест! Всегда шел подготовительный период, пробы штемпелей ну и т.д. Именно поэтому в Хорезме была отчеканена, как бы сейчас сказали, пробная монета в 703 г.х., хотя их масса с новой весовой нормой была запущена в 706 г.х.
Здесь тоже явно видны следы подготовительной работы. Один штемпель 807 г.х. - очевидно, был утвержден. А вот второй штемпель был запущен в работу в 710 г.х. Зачем же выкидывать первый штемпель то (с годом 708)? Ну и пустили его в работу. Ведь от этого качество монеты не ухудшится и фальшивой оно не станет.

А для нас - это еще одна подсказка, как долго готовилась реформа. Жаль только, причин и хода этого процесса мы не узнаем из монет, а как было бы здорово smile

Ну, это мое мнение. Возможно есть и другие? Будет интересно услышать.

Кстати, если я прав, то по штемпельным связям этого штемпеля 710 г.х. мы имеем четкую, наилучшую возможность обнаружить хронологическое начало штемпельной цепочки. Потому, что судя по анализу Пономарева А.Л., монеты с годом 710 г.х. чеканились несколько лет.


sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
 
eremaDate: Вторник, 24 Ноября 2009, 10:09 | Message # 9
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Большое спасибо sainkhan.
Посмотрим, может еще мысли будут.
 
ZYVDate: Вторник, 24 Ноября 2009, 17:06 | Message # 10
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3537

Страна: Украина

Город:

Репутация: 291

Статус: Отсутствует

Господин erema,
что с фотом лучшего качества для Зено?


Никто не мешает нам сегодня быть умнее, чем мы были вчера
 
eremaDate: Вторник, 24 Ноября 2009, 17:21 | Message # 11
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Quote (ZYV)
что с фотом лучшего качества для Зено?

Попробую озадачить хозяина.

 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Токта с двойной датой
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: