|
Прошу определить подлинность монеты.
|
|
| himak | Date: Вторник, 15 Января 2013, 22:02 | Message # 21 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| AVSots, мнения разошлись, мое мнение см. в моих постах, мнение коллег в их постах.
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| killa | Date: Среда, 16 Января 2013, 00:38 | Message # 22 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| Такие крапинки могут еще быть от нашатыря. Как то кинул одну серебруху в амиак, и передержал, так на ней высыпало нечто подобное, как мелкие иголочки или какие то кристалы ввиде мелких, мелких иголочек, или крошек.
Узбеки близняшки:snap:Добавлено (16 Январь 2013, 00:38)
---------------------------------------------
По весу, думаю многовато будет
Post edited by killa - Среда, 16 Января 2013, 00:34 |
| |
| |
| AVSots | Date: Среда, 16 Января 2013, 01:42 | Message # 23 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Да нет, совсем не то. Там чистый металл, без каких либо отложений.
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Среда, 16 Января 2013, 01:50 | Message # 24 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| "это первое, что приходит на ум при взгляде на монету, именно так выглядит отпечаток перегретого штемпеля и очищенного от окалины снятого с маточника, но от этой версии я отошел, по причине того, что такая текстура была бы на всех буквах, а это не так"
Мне представяется, что это не совсем так. Дело в том, что те линии букв, которые оказались сильно оплышими, их наверняка подправляли, то есть шла контрольная гравировка. А там, где не гравировали - там оставалася изначальная морфология. Поэтому, думаю, что отказываться от предложенной мной версии рановато.
Вес нормальный, полновесный.
По 16 посту - это точно фуфел. Тут к бабке не ходи.Добавлено (16 Январь 2013, 01:50)
---------------------------------------------
Друзья, если говорить о монете 16, то Вы гляньте на завалы рельефа букв, на заполировки мелких ямок на на линиях картуша. Это фуфел безвопросный.
Вес у этих монет бывает от 1,46 до 1,62 г и что-то понять по весу можно только, если монет много. А по единичной монете ничего не скажешь.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| Dementor | Date: Среда, 16 Января 2013, 02:01 | Message # 25 |
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 242
Страна: Ниуэ
Город:
Репутация: 48
| UNC
[quote=sainkhan]Тут к бабке не ходи[/quote]
|
| |
| |
| AVSots | Date: Среда, 16 Января 2013, 02:32 | Message # 26 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| sainkhan, спасибо за комментарий. Вот обратные стороны монет, представленные в посте 16. Что по ним скажите?
Attachment:
3530083.jpg
(146.0 Kb)
·
6947244.jpg
(156.0 Kb)
|
| |
| |
| Tabvrf1 | Date: Среда, 16 Января 2013, 09:15 | Message # 27 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 573
Страна: Российская Федерация
Город: За колючкой
Репутация: 72
| Ув. AVSots.
А что вы скажете вот по этому экземпляру?
Attachment:
2576039.jpg
(171.9 Kb)
Кто в прошлое выстрелит из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки.
|
| |
| |
| dabrat | Date: Среда, 16 Января 2013, 10:45 | Message # 28 |
|
Шейх
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 135
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 25
| Почему непроработанность штемпеля и следы коррозии/чистки вам кажутся доказательством фуфла, не могу взять в толк? Тем более, чтоб мусолить это уже на втором ресурсе? ни одного признака литья я лично у этих монет не вижу, как по мне, как говорится, обычный сохран для монет, поднятых из Волги.
По поводу точек, полировок, наплывов и тп - на любой практически ордынской монете их более чем достаточно.
Post edited by dabrat - Среда, 16 Января 2013, 10:48 |
| |
| |
| himak | Date: Среда, 16 Января 2013, 11:38 | Message # 29 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Цитата (Tabvrf1) А что вы скажете вот по этому экземпляру?
С мнением dabrat, согласен полностью.Добавлено (16 Январь 2013, 11:38)
---------------------------------------------
Цитата (sainkhan) Дело в том, что те линии букв, которые оказались сильно оплышими, их наверняка подправляли, то есть шла контрольная гравировка. А там, где не гравировали - там оставалася изначальная морфология. Поэтому, думаю, что отказываться от предложенной мной версии рановато.
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| Tabvrf1 | Date: Среда, 16 Января 2013, 13:46 | Message # 30 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 573
Страна: Российская Федерация
Город: За колючкой
Репутация: 72
| Я скажу то же, что и сказал по предыдущим экз.
С мнением dabrat, согласен полностью.
Ув., himak. Этот вопрос я адресовал ТС. Я думаю, что здесь всё понятно. Да и странно, что "характерные признаки литья" обнаруживаются только в некоторой части монеты.
А вот версия, которую выдвинул изначально sainkhan, действительно более правдоподобна.
И дело всё в ШТЕМПЕЛЕ.
Ув, himak. А может ли быть так? Изготовили штемпель. Но состав в данном месте оказался неоднородным (речь о сплаве из которого изг. штемпель). Закалили. Начали чеканить. Но из-за неоднородности в определённом месте штемпеля начался процесс разрушения.
Кто в прошлое выстрелит из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки.
|
| |
| |
| sainkhan | Date: Среда, 16 Января 2013, 14:40 | Message # 31 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1190
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 94
| А по последним приведенным мнетам ничего не скажу по фотографиям. Только живьем могу что-то сказать, однако, внешне кажутся вполне нормальными монетами.
А насчет наплывов и ямочек от питтинговой коррозии - изучайте морфологию поверхности нормальных монет в микроскоп живьем - тогда все станет ясно, когда пападется истинное фуфло.
sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
|
| |
| |
| himak | Date: Среда, 16 Января 2013, 15:21 | Message # 32 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Цитата (Tabvrf1) А может ли быть так? Изготовили штемпель. Но состав в данном месте оказался неоднородным (речь о сплаве из которого изг. штемпель). Закалили. Начали чеканить. Но из-за неоднородности в определённом месте штемпеля начался процесс разрушения.
Цитата (sainkhan) изучайте морфологию поверхности нормальных монет в микроскоп живьем
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| AVSots | Date: Среда, 16 Января 2013, 19:06 | Message # 33 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| To dabrat: Да как бы ни кто и ни чего не мусолит. Монеты выставлены в тот же день, что и на другом ресурсе. Просто тут продолжается обсуждение. И я с удовольствием выслушаю понимающих людей, как на той площадке, так и здесь. Только и всего.
To Tabvrf1: К сожалению, ни чего не скажу, так как об этом попросил помощи вас.
To sainkhan: Спасибо за ответ. Правда на последних фото это оборотные стороны монет, что в посте 16.
С ув.
|
| |
| |
| OVA91953n | Date: Среда, 16 Января 2013, 19:44 | Message # 34 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 528
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 45
| А что тут мусолить- это фуфло, это четко видно в посте 26.
На Нормальных монетах всегда равные промежутки
между черточками на буквах,да и с краями он перемудрил.
Attachment:
6954882.jpg
(76.0 Kb)
|
| |
| |
| AVSots | Date: Среда, 16 Января 2013, 20:18 | Message # 35 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Что касается поста 26, ребят, посмотрите на эти особенности. Разве они не идентичны на обоих монетах. Хотя притертость рельефа в некоторых местах чуть отличается.
Attachment:
1705635.jpg
(133.3 Kb)
|
| |
| |
| himak | Date: Среда, 16 Января 2013, 22:30 | Message # 36 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Цитата (AVSots) ребят, посмотрите на эти особенности. Разве они не идентичны на обоих монетах.
himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
| |
| |
| Hugomon | Date: Пятница, 25 Января 2013, 13:01 | Message # 37 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 456
Страна:
Город:
Репутация: 9
| himak, конечно одноштемпельные, и однопатинные, и гурт однозашлифонный, вообщем ляпали в одном и том же подвале.
|
| |
| |
