Прошу определить подлинность монеты. - Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"

[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 212»
Модератор форума: Gilgamew, ZYV 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Прошу определить подлинность монеты.

Прошу определить подлинность монеты.
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 00:02 | Message # 1
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Всем привет! Прошу определить подлинность монетки. Вес 1.62.



Как я понимаю, это литьё. Фото под 20х увеличением.



Гурт обработан по всему периметру.



[b]Добавлено[/b] (14 Январь 2013, 23:57)
---------------------------------------------
Attachment: 0954376.jpg(162Kb) · 9722733.jpg(170Kb) · 0572035.jpg(280Kb)


Post edited by AVSots - Вторник, 15 Январь 2013, 00:09
 
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 00:09 | Message # 2
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

.........





[b]Добавлено[/b] (15 Январь 2013, 00:09)
---------------------------------------------
Attachment: 0103013.jpg(157Kb) · 8082942.jpg(145Kb)


Post edited by AVSots - Вторник, 15 Январь 2013, 00:09
 
AlexDate: Вторник, 15 Январь 2013, 09:42 | Message # 3
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1019

Страна: Гондурас

Город: Тегусигальпа

Репутация: 33

Статус: Отсутствует

Думаю нормальная.
В этом месте последствия коррозии и чистки.


Счастлив тот,кто довольствуется малым
 
bulavaDate: Вторник, 15 Январь 2013, 10:44 | Message # 4
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 608

Страна:

Город: إمارة مامي

Репутация: 39

Статус: Отсутствует

Не тот случай, чтобы был хоть какой-то смысл её подделывать. biggrin

Тема: cм. http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=315365
 
SamloonDate: Вторник, 15 Январь 2013, 11:47 | Message # 5
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1064

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 86

Статус: Отсутствует

Согласен с коллегами.
 
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 11:49 | Message # 6
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Спасибо за ответы! Вот еще фрагменты поля. То, что это коррозия, думаю ошибаетесь.







Вот тут четко видно наплыв литья.

Attachment: 6036659.jpg(175Kb) · 5121315.jpg(147Kb) · 0151594.jpg(136Kb) · 2352932.jpg(142Kb)
 
ruks2007Date: Вторник, 15 Январь 2013, 13:08 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 592

Страна: Российская Федерация

Город: Воронеж

Репутация: 67

Статус: Отсутствует

Возможно был корродирован сам штемпель.
Плоскость заполировали, а в углублениях осталась коррозия.


Post edited by ruks2007 - Вторник, 15 Январь 2013, 13:09
 
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 15:29 | Message # 8
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Если честно, то в 20х кратном измерении все не много по другому видится, сравнивая с аналогами и с признаками, указанными тут. Я реставрирую предметы и знаю, как выглядит коррозия на серебре. Если был корродирован штемпель, то все равно на поле не должны быть следы литника. Края ведь зачем то затерты образивом. Зачем, не понятно. Хотя монеты представлены, как кладовые.
Спасибо за внимание к теме. Буду считать, что обладаю рариком, штемпельной монетой с признаками литья. biggrin
Тему можно в архив.
 
himakDate: Вторник, 15 Январь 2013, 16:15 | Message # 9
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

а, вес для данной монетки кто то может прокомментировать?, конечно если указан верно
Следов литья не вижу, вижу конкретную коррозию штемпелей, если вес подходит, то и обточку гурта можно объяснить спиливанием лишнего ...


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
sainkhanDate: Вторник, 15 Январь 2013, 16:51 | Message # 10
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1190

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 94

Статус: Отсутствует

Не надо забывать, что штемпеля иногда не резали, а плучали матричной технологией. В этом случае возможны такие недочищенные и обработанные наждаком мелчайшим штемпеля.
А на счет подделок, так я видел литьем под давлением целый клад в 300 монет изготовленный, ни одной редкой монеты, даже такие монеты как эта и тертые джанибеки с обрезанными годами cry


sainkhan
Когда ты узнаёшь то, что не знает больше никто - тогда ты делаешь свой первый шаг к мудрости.
 
himakDate: Вторник, 15 Январь 2013, 16:56 | Message # 11
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (sainkhan)
Не надо забывать, что штемпеля иногда не резали, а плучали матричной технологией.

это первое, что приходит на ум при взгляде на монету, именно так выглядит отпечаток перегретого штемпеля и очищенного от окалины снятого с маточника, но от этой версии я отошел, по причине того, что такая текстура была бы на всех буквах, а это не так
Уважаемый sainkhan, вес прокомментируйте!


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
eremaDate: Вторник, 15 Январь 2013, 17:07 | Message # 12
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

[quote=bulava]Не тот случай, чтобы был хоть какой-то смысл её подделывать. [/quote]

Согласен, что подделывать ее смысла нет, но сталкивался с поддельными медными цветками (розетками) 752 г.х.
Надо в архиве фото поискать. Умелец просто так изготовил штемпеля и продал дельцу. Один удар кувалдой - доллар в кармане.
Кажется я ее фото на ZENO выставлял.
Нашел:
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=25530


Post edited by erema - Вторник, 15 Январь 2013, 17:13
 
himakDate: Вторник, 15 Январь 2013, 17:13 | Message # 13
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

Цитата (erema)
Согласен, что подделывать ее смысла нет,

тут Вы не правы, это для Вас нет смысла подделывать, а вот наши "братья на веки", так не считают. См. мессаж 10.
Цитата (sainkhan)
я видел литьем под давлением целый клад в 300 монет изготовленный, ни одной редкой монеты, даже такие монеты как эта и тертые джанибеки с обрезанными годами


himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 17:33 | Message # 14
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Вес трех монеток от 1.60 до 1.64. Ребят, к вопросу о коррозии, учитывайте то, что монета в отличном состоянии и на ее поле нет ни малейшего намека.

Добавлено (15 Январь 2013, 17:33)
---------------------------------------------
По поводу целесообразности подделок я бы так категорично не заявлял. Продаются подделки монет , цена которым и по 30-40 рублей. Значит кому то это интересно.

 
eremaDate: Вторник, 15 Январь 2013, 17:46 | Message # 15
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

[quote=himak]тут Вы не правы, это для Вас нет смысла подделывать, а вот наши "братья на веки", так не считают. См. мессаж 10[/quote]

Ну так я про себя и пишу! smile
За"братьев на век" я не подписывался. cool У нас и без Пекина умельцев хватает!


Post edited by erema - Вторник, 15 Январь 2013, 17:46
 
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 17:46 | Message # 16
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Вот еще две монетки. И у всех трех такие "неровности" и "непонятности" в одном и том же месте. Если я ошибаюсь, за ране прошу прощения. Просто самому стало интересно.



Attachment: 2706953.jpg(168Kb) · 0985366.jpg(152Kb)
 
eremaDate: Вторник, 15 Январь 2013, 17:56 | Message # 17
Бег
Группа: Юзер

Количество сообщений: 233

Страна: Российская Федерация

Город: Почти Сарай

Репутация: 13

Статус: Отсутствует

Мне монеты не нравятся!
 
HugomonDate: Вторник, 15 Январь 2013, 18:35 | Message # 18
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 456

Страна:

Город:

Репутация: 9

Статус: Отсутствует

Алексей, я думаю что голимый фуфел, давно говорю, фуфло просто похоронило цены на не редкую Орду, про подделку пулов слышу впервые, но кое какие лоты однозначно говорят об этом.
 
himakDate: Вторник, 15 Январь 2013, 18:56 | Message # 19
Арслан тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 1479

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 77

Статус: Отсутствует

та же опера, только с наведенной патиной

himak
Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
 
AVSotsDate: Вторник, 15 Январь 2013, 20:53 | Message # 20
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 11

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Ребят, то есть мнение экспертов, это фуфло?
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Восточные монеты: обсуждение, помощь в определении » Монеты Золотой Орды. » Прошу определить подлинность монеты.
Страница 1 из 212»
Поиск: