|
Крымское ханство...бешлики, акче разные..
|
|
| Roma | Date: Суббота, 14 Мая 2011, 22:52 | Message # 41 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Quote (Qalgay) 54 - действительно обычный Арслан.
Не мне спорить с этой версией, т.к. я первый её запустил, но хотел бы заметить, что начало "с" в Арслане Вы на прорисовке привели "как надо", а на монете оно больше на "м" похоже, в виде жирной точки, что сильно обескураживает.
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| girai | Date: Воскресенье, 15 Мая 2011, 01:38 | Message # 42 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Арслана(2) я бы тоже с инетресом посмотрел.
№54 - обычный бешлик, каких много, нечего тут теоретизировать:
№41 интереснее: не самый простой Сахиб 940.
Ну и просьба к соратникам! Не загаживайте zeno хламом, - там и так его довольно.
Attachment:
3460786.jpg
(114.8 Kb)
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Воскресенье, 15 Мая 2011, 01:46 |
| |
| |
| Qalgay | Date: Воскресенье, 15 Мая 2011, 14:54 | Message # 43 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Крым
Репутация: 10
| Я думаю, что находка Арслана (2) едва ли возможна даже теоретически (в отличие от Гази I, Фетха I и Девлета III, которые, хоть и неподолгу, все же осуществляли полномочия в Крыму). Ведь Арслан во второе свое правление даже не побывал в Крыму, скончавшись на пути туда, в Молдавии. Стало быть, он не успел осуществить на месте важнейшей процедуры: выдачи "патента" дуванам и прочим распорядителям монетного двора. Конкретно по отрасли монетной чеканки прямых сведений нет, но общий порядок делопроизводства во всех прочих отраслях (налоговая, таможня, управление делами двора и т.д.) был неизменно таков, что при каждом новом воцарении все государственные чиновники сколь-нибудь высокого ранга нуждались в собственноручно подписанной ханом "пролонгации" своих полномочий. Без такой пролонгации их полномочия считались отмененными с момента смещения прежнего хана. По сути, чеканить монеты второго правления в Крыму было некому, ибо в период от смещения хана-предшественника и до выдачи "патента" новым ханом никто в Крыму не обладал полномочиями чеканить ханскую монету, тем паче заочно. Можно, конечно, представить себе делегацию дуванов с подписными листами, ожидающую Арслана в Молдавии на его пути из Стамбула, но это будет уже даже не гипотезой, а ничем не подтвержденной художественной фантазией. Тем более, что новые кандидаты на дуванские посты с тем же успехом могли следовать вместе с ханом из Стамбула. И, соответственно, так и не доехать до места назначения.
Post edited by Qalgay - Воскресенье, 15 Мая 2011, 14:59 |
| |
| |
| Serega | Date: Среда, 18 Мая 2011, 10:35 | Message # 44 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 525
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 12
| И как это Олег, торча в Чешских Будеёвицах, сумел столько монет Крыма наловить?   Добавлено (18 Май 2011, 10:35)
---------------------------------------------
Quote (girai) Ну и просьба к соратникам! Не загаживайте zeno хламом, - там и так его довольно.
Действительно, в Зено местами излишне большое количество абсолютно однотипных монет!
Но мне кажется, что Гиреев это не касается - не богатая база пока... И потом, уважаемый Girai, что делать не очень сведущему нумизмату, не дождавшись ответа на форуме Размира? ...Разместить свой "хлам" в Зено - может там что подскажут! Уверен, что многие уже удалили бы некоторые свои пустяки из базы, но не имеют на это права. Это может сделать только сам Чарм!
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
Post edited by Serega - Четверг, 19 Мая 2011, 10:59 |
| |
| |
| xpoleg | Date: Четверг, 19 Мая 2011, 00:13 | Message # 45 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| Serega, мои монеты - в Москве, здесь только сканы... 
|
| |
| |
| girai | Date: Суббота, 21 Мая 2011, 03:28 | Message # 46 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Уважаемый Serega!
Зено, безусловно, лучшая, на данный момент, международная база исламской нумизматики. Тут спора нет.
Но она пока неважно структурирована. По крайней мере, в части Гиреев. Поэтому размещение там хлама (без всяких кавычек) скорее вредит, чем помогает.
Много ли толку от иностранных нумзматов в определении гиреевских монет?
Уважаемый Charm за всем уследить не может, равно как и помощники-модераторы, поэтому давайте сами тщательно отбирать то, что выкладываем.
Иной раз не хочется хорошую монету выкладывать, чтобы не потерялась среди мусора.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Суббота, 21 Мая 2011, 03:45 |
| |
| |
| Serega | Date: Суббота, 21 Мая 2011, 08:13 | Message # 47 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 525
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 12
| Quote (girai) Иной раз не хочется хорошую монету выкладывать, чтобы не потерялась среди мусора.
Это несколько жестоко, уважаемый Girai, по отношению к начинающим! 
В базе Гиреев, судя по всему, даже не все основные типы монет ещё выложены... А Вы их у себя в альбоме прячете.
...Иногда роешься там целый час, а своего типа так и не находишь... так и не знаешь, который из Гиреев у тебя в руках.
Не все ведь читают по-арабски (лично я, например, могу прочитать только цифры, "чекан", "новый" и "султан справедливый" )
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
Post edited by Serega - Суббота, 21 Мая 2011, 08:29 |
| |
| |
| xpoleg | Date: Вторник, 24 Мая 2011, 20:46 | Message # 48 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| Благодарю всех высказавшихся в теме.
Хочу продолжить свои вопросы по определению монет Крыма..
№55 0,5 гр 10-11 мм
 
№56 0,56 гр 14-15 мм
 
57. 0,66 гр 9,2-10,9 мм
 
58. 0,62 гр 12-13,2 мм
 
59. 0,54 гр 11,2-14 мм
 
Attachment:
3021951.jpg
(104.7 Kb)
·
2465492.jpg
(96.7 Kb)
·
2931553.jpg
(140.3 Kb)
·
8516850.jpg
(134.2 Kb)
·
5912768.jpg
(94.5 Kb)
·
0487439.jpg
(90.9 Kb)
·
8835422.jpg
(135.8 Kb)
·
4482354.jpg
(136.9 Kb)
·
3187195.jpg
(136.3 Kb)
·
2941067.jpg
(133.4 Kb)
Post edited by xpoleg - Вторник, 24 Мая 2011, 20:55 |
| |
| |
| Roma | Date: Среда, 25 Мая 2011, 12:52 | Message # 49 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Из того, что легко определяется:
57 - акче Девлета 1-го;
58 - бешлик Селима 3-го (просматривается отчество).
Два оставшихся бешлика и акче - это уже для тех, кто научился читать иными органами чувств! 
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Serega | Date: Среда, 25 Мая 2011, 16:13 | Message # 50 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 525
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 12
| №59 смахивает на Арслан Гирея... ИМХО, конечно же...
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!
|
| |
| |
| alexcom | Date: Среда, 25 Мая 2011, 18:46 | Message # 51 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| №56 и №59 - Халим Гирей, как мне видится...
|
| |
| |
| ravil | Date: Четверг, 09 Июня 2011, 14:05 | Message # 52 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 439
Страна:
Город:
Репутация: 28
| Прошу прощения за непрошенное появление в этой теме. тут так душевно хотелось бы узнать чей трупик попал кл мне в руки? Вес 0,92 грамма 17мм диаметр
 
Attachment:
9404264.jpg
(48.6 Kb)
·
9695166.jpg
(44.8 Kb)
Izmail
|
| |
| |
| stepnyak | Date: Четверг, 09 Июня 2011, 22:41 | Message # 53 |
Бег
Группа: Юзер
Количество сообщений: 238
Страна: Украина
Город:
Репутация: 20
| лично я считаю, что это все таки =бен Девлет=, хотя и искаженное. Отсюда у нас 3 варианта. Фетча отбрасываю сразу. Оборотка приводит к Крым Гирею. Если у знатоков есть существыенные доводы в пользу Арслана, пусть поправят
|
| |
| |
| alexcom | Date: Пятница, 10 Июня 2011, 01:25 | Message # 54 |
|
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| Я тоже так думаю, Крым Гирей бен Девлет, судя по расположению тамги - 1-ое правление, 1172 год.
|
| |
| |
| ravil | Date: Пятница, 10 Июня 2011, 13:33 | Message # 55 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 439
Страна:
Город:
Репутация: 28
| stepnyak, alexcom спасибо.
Izmail
|
| |
| |
| xpoleg | Date: Среда, 05 Октября 2011, 23:31 | Message # 56 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| В продолжение темы. Вновь немного Крыма... Просьба та-же : помочь в определении.
Нумерацию монет начну сначала. Надеюсь, - не запутаю
1. 0,70 гр 14-15 мм
 
2. 0,50 гр 10,5х12 мм
 
3. 0,53 гр 12,5х14,5 мм
 
4. 0,335 гр 11,0-11,5 мм
 
5. 0,47 гр 15,0-15,5 мм
 
Attachment:
3723338.jpg
(101.4 Kb)
·
1755885.jpg
(88.8 Kb)
·
9453743.jpg
(66.3 Kb)
·
5962584.jpg
(74.3 Kb)
·
6798575.jpg
(85.5 Kb)
·
9101104.jpg
(86.2 Kb)
·
6056395.jpg
(77.2 Kb)
·
2857054.jpg
(68.6 Kb)
·
6997947.jpg
(83.9 Kb)
·
0366153.jpg
(94.0 Kb)
|
| |
| |
| Roma | Date: Четверг, 06 Октября 2011, 10:39 | Message # 57 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| №1 - бешлик Селима 2-го Гирея;
№2 - акче переходного типа "тамга в ромбе" от Сахиба 1-го к Девлету 1-му, в данном случае видна разделительная черта, значит Девлет;
№4 - акче Гизи 2-го, чекан Гезлёва;
№№ 3 и 5 - совсем поздние бешлики, типа Девлета-3 и Максуда.
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| xpoleg | Date: Четверг, 06 Октября 2011, 10:58 | Message # 58 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| Спасибо за помощь, Roma!
|
| |
| |
| xpoleg | Date: Воскресенье, 09 Октября 2011, 18:56 | Message # 59 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| Новая серия изображений. Просьба, как всегда - определить. Заранее благодарю всех!
6. 0,29 гр 10-12 мм
 
7.0,58 гр 13-15 мм
 
8. 0,54 гр 12х15 мм
 
9. 0,51 гр 13,2 мм
 
10. 0,56 гр 13-14 мм
 
Attachment:
7758605.jpg
(83.5 Kb)
·
9412002.jpg
(83.7 Kb)
·
3708416.jpg
(95.5 Kb)
·
9266143.jpg
(95.2 Kb)
·
3104554.jpg
(88.7 Kb)
·
7494469.jpg
(88.9 Kb)
·
7803746.jpg
(95.9 Kb)
·
8341157.jpg
(95.2 Kb)
·
9483858.jpg
(93.0 Kb)
·
4600503.jpg
(97.2 Kb)
|
| |
| |
| xpoleg | Date: Воскресенье, 09 Октября 2011, 19:50 | Message # 60 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 488
Страна: Австралия
Город: Newcastle
Репутация: 34
| 11. 0,54 гр 9х12 мм
 
12. 0,41 гр 12 мм
 
13. 0,58 гр 12-13 мм
 
14. 0,51 гр 12х19,5 мм
 
15. 0,45 гр 11-12,5 мм
 
Attachment:
6336174.jpg
(82.4 Kb)
·
8193365.jpg
(78.3 Kb)
·
6768537.jpg
(97.0 Kb)
·
0879571.jpg
(91.7 Kb)
·
5973805.jpg
(83.4 Kb)
·
6812130.jpg
(94.9 Kb)
·
8690908.jpg
(92.0 Kb)
·
6716732.jpg
(99.3 Kb)
·
3548018.jpg
(80.9 Kb)
·
8260636.jpg
(92.3 Kb)
|
| |
| |
