Гиреевская акчушка.
|
|
Борис | Date: Пятница, 29 Января 2010, 13:42 | Message # 1 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Вот такая вот монетка. Где то похожую разбирали. Ислам ??? Добавлено (29 Январь 2010, 13:42) --------------------------------------------- Да , ... и в " номиналы..." еще одну непонятку забросил
Attachment:
5640093.jpg
(140.8 Kb)
|
|
| |
Roma | Date: Пятница, 29 Января 2010, 14:57 | Message # 2 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| А был ли у Ислама реварс с узлом? В этой ветке Исламов обсуждали, было бы неплохо её поддерживать, чтобы всё было под рукой.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
Борис | Date: Пятница, 29 Января 2010, 15:39 | Message # 3 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| По ссылке тему видел , с теми типами все понятно. Это нечто другое , хотелось бы увидеть варианты прочтения того что есть . или дополнения надписи новыми экземплярами. А чтобы под рукой было - можно перенести в " Гиреи" - после обсуждения
|
|
| |
girai | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 03:37 | Message # 4 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Монета интересная и обсуждалась уже на нашем форуме. Не буду я за вас пищу жевать, но кое-чем помогу. Борис! Лицевик вверх ногами. Ну и картинку хотелось бы получше. Смотрите и делайте выводы: Ну а дальше обсудим. Надоело мне одному с этими ... (любимыми) Гиреями возиться.
Attachment:
5926316.jpg
(126.1 Kb)
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
|
| |
deringer | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 03:59 | Message # 5 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Да мы бы рады, но не получается... :))) Привет! Добавлено (02 Февраль 2010, 03:59) --------------------------------------------- (9)57 на левом образце - Сахиб, либо Девлет Первый?
|
|
| |
Roma | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 12:09 | Message # 6 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Собственно, ключом является первая монета, с цифрами "57". Остаётся обнаружить хоть где-то хоть какие-то признаки имён Девлета, Сахиба, Мубарека или Менгли. На аверсе той же монеты видно размашистое "Хан" (он, кстати, попал почти на каждую монету), а после хана идёт первая карлячка имени Девлета, ориентированная вверх, а не влево. В следующей строке видна часть второй карлячки (она лучше видна на второй монете), после которой просматривается третья и "Гирей". Методом исключения имён получаем ещё один неописанный у Ретовского тип акче Девлета. У него с "ханом" только последний, девятый тип.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
Борис | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 13:40 | Message # 7 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Ну ты задачки задаешь , girai ... Добавлено (02 Февраль 2010, 13:40) --------------------------------------------- Завтра попробую отснять покачественее , повозимся с " любимыми" . а то у Ромы все вроде логично , но я имя так и не разобрал
Attachment:
1635676.jpg
(179.5 Kb)
Post edited by Борис - Вторник, 02 Февраля 2010, 12:29 |
|
| |
Alex_Qrim | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 13:44 | Message # 8 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 336
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 15
| Яр! Огромное спасибо за приведенные монеты! Я тоже давно пытаюсь разобраться с этими монетами ( http://coins.ucoz.ru/forum/57-162-1 ) Мне кажется, что монета №1 ( с датой, как правильно подметил ув. Roma) несколько выпадает из ряда монет, которые расположены в правом ряду. Я держал несколько подобных монет в руках, одну даже удалось отсканировать (где-то дома есть скан, чуть позже приведу). Да, они похожи, но! сравните штемпели. Правый ряд - это близнецы-братья, левая имеет существенные отличия. Я допускаю, что обе монеты могут повторить судьбу известной "тамги в ромбе" когда ОЧЕНЬ схожие по стилю и фактуре монеты были выбиты двумя ханами - Сахибом и Девлетом в один год - именно в 957(конечно, более-менее определенно о дате выпуска "тамги в ромбе" можно сказть только для Сахиба, который еще не перешел на традицию чеканки "года занятия престола"). Можно допустить, что левая монета - это действительно Девлет I, Но, это может быть и Мехмед II с датой 985, а монеты в правой колонке - это неописанный тип Ислам Гирея II
Блеск диадемы, шелковый тюрбан - Я все отдам, - и власть твою, султан, Отдам святошу - с четками в придачу - За звуки флейты и... еще стакан!
|
|
| |
Roma | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 15:06 | Message # 9 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| На более качественном скане Бориса первая карлячка имени Девлета идёт последней в верхней строке, сразу после "Гирея". Ниже - хан. Ещё ниже, над обрезом - вторая карлячка. Ну или мне так видится
Давно здесь сидим......
|
|
| |
girai | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 21:32 | Message # 10 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| Вот, чего и добивался. "Он просил передать, что ему одному вышака брать скучно" Спасибо, друзья, за обсуждение. Ну и еще пара подсказок: левый кружок - возможный прототип; - на обороте тамга "с яйцами"; - Девлет - отчество.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
Post edited by girai - Вторник, 02 Февраля 2010, 21:34 |
|
| |
Борис | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 21:42 | Message # 11 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Неужели Гази ??? Добавлено (02 Февраль 2010, 21:39) --------------------------------------------- Ну прорисовал бы уже , чего дразнить... Добавлено (02 Февраль 2010, 21:40) --------------------------------------------- Или Ислам таки ??? Добавлено (02 Февраль 2010, 21:42) --------------------------------------------- По логике конечно Мухамед , но не вижу в упор
|
|
| |
Борис | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 22:11 | Message # 12 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Вот прорисовка из прошлого
Attachment:
1187051.jpg
(16.8 Kb)
|
|
| |
Alex_Qrim | Date: Вторник, 02 Февраля 2010, 22:53 | Message # 13 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 336
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 15
| монета из моего архива Добавлено (02 Февраль 2010, 22:53) --------------------------------------------- На прорисовке, приведенной ув. Борисом (по моему, это прорисовка многоуважаемого Колмуса) надо бы подправить часть под словом Хан, на моем экземпляре в этом месте чето читается "Гирей" - часть отчества.
Attachment:
8947659.jpg
(183.3 Kb)
Блеск диадемы, шелковый тюрбан - Я все отдам, - и власть твою, султан, Отдам святошу - с четками в придачу - За звуки флейты и... еще стакан!
|
|
| |
Борис | Date: Среда, 03 Февраля 2010, 12:48 | Message # 14 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Лучше , видимо не получиться ...
Attachment:
2109021.jpg
(172.0 Kb)
|
|
| |
Roma | Date: Четверг, 04 Февраля 2010, 15:35 | Message # 15 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Мехмед-2 Вывод сделан на основе монеты не из этой ветки.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
girai | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 01:31 | Message # 16 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| С Кладоискателя? Это не совсем то, хотя и близко.
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
|
| |
Борис | Date: Пятница, 05 Февраля 2010, 14:21 | Message # 17 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Quote (girai) "Он просил передать, что ему одному вышака брать скучно" girai , позиция понятна , но подсвети хоть немного , лучезарный Выложенных монет достаточно для восстановления полной легенды ? ... определения эмитента ? Сам разобрался ??? Добавлено (05 Февраль 2010, 14:21) ---------------------------------------------
Quote (Alex_Qrim) надо бы подправить часть под словом Хан, на моем экземпляре в этом месте чето читается "Гирей" - часть отчества. Так подправьте Alex_Qrim !!!
|
|
| |
Alex_Qrim | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 12:05 | Message # 18 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 336
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 15
| Я уже почти не сомневаюсь, что это - Ислям Гирей II. Вот только до конца не могу реконструировать монеты - фантазии не хватает Кстати, обратите внимание на мои "рисунки" монета из моего архива---------------------------------------------------------------------- Монета Бориса Это один и тот же выпуск?!! (на размеры не смотрите- не умею еще подгонять ) Добавлено (06 Февраль 2010, 12:05) --------------------------------------------- Эх, если бы еще Яр свои монетки дал бы в хорошем разрешении, тогда мы можно было бы попробовать реконструировать полнее. Пока вижу два (три ?) выпуска А) монета Бориса + первая и вторая монеты Яра (правый ряд, сверху-вниз) Б) Монета, приведенная мною. В) не совсем понятна нижняя, третья монета Яра. Под "хан" нет горизонтальной черты, но не вижу и части отчества "Гирей", как на варианте Б.
Attachment:
9747854.jpg
(73.4 Kb)
·
2362176.jpg
(142.1 Kb)
Блеск диадемы, шелковый тюрбан - Я все отдам, - и власть твою, султан, Отдам святошу - с четками в придачу - За звуки флейты и... еще стакан!
Post edited by Alex_Qrim - Суббота, 06 Февраля 2010, 01:07 |
|
| |
Alex_Qrim | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 12:22 | Message # 19 |
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 336
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 15
| Век живи - век учись Новая версия реконструкции монеты Бориса.
Attachment:
8638827.jpg
(83.2 Kb)
Блеск диадемы, шелковый тюрбан - Я все отдам, - и власть твою, султан, Отдам святошу - с четками в придачу - За звуки флейты и... еще стакан!
|
|
| |
Борис | Date: Суббота, 06 Февраля 2010, 12:48 | Message # 20 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 611
Страна:
Город:
Репутация: 24
| Quote (Alex_Qrim) Новая версия реконструкции монеты Вижу То же Ну и ...? ( я вариантов прчтения предложить не могу.)Добавлено (06 Февраль 2010, 12:48) --------------------------------------------- Там еще что то проглядывает... Перечекан ?
|
|
| |