|
Монеты Крыма.
|
|
| Borodin | Date: Вторник, 10 Апреля 2007, 22:04 | Message # 21 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Прошу помочь в определении медных монет Гиреев
Attachment:
47725792.jpg
(48.8 Kb)
Где татаб-ойротские улусы?
Где бурят-тангутская Си-ся?
|
| |
| |
| Borodin | Date: Вторник, 10 Апреля 2007, 22:05 | Message # 22 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Спасибо
Attachment:
75338654.jpg
(49.5 Kb)
Где татаб-ойротские улусы?
Где бурят-тангутская Си-ся?
|
| |
| |
| constart | Date: Среда, 11 Апреля 2007, 00:03 | Message # 23 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Самое интересное, что среди тысяч перебранных Гиреев, я таких штемпелей не встречал. Очень похоже на Арслан Гирея, но очень какого-то подражательного плана.
По серебру с листочками - пиастр.
По встречаемости - в Крыму из серебра мне встретилось пока три пиастра и три монетки разных мелких номиналов. все серебро, что массово сейчас плывет из Крыма - подделки одного умельца из г.Фенодосия. Распространяется через Симферополь и Киев.
По поводу Турции - самая дальняя по территории монета Гиреев - в кладе на о.Кипр. Среди турков 16 века. Кстати, знаменитая золотая медалевидная монета Гиреев, которая выплыла в последнее время (сейчас где-то в Штатах) была привезена из Турции.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Roma | Date: Среда, 11 Апреля 2007, 15:10 | Message # 24 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| | Quote (constart) | По серебру с листочками - пиастр.
По встречаемости - в Крыму из серебра мне встретилось пока три пиастра и три монетки разных мелких номиналов. все серебро, что массово сейчас плывет из Крыма - подделки одного умельца из г.Фенодосия. Распространяется через Симферополь и Киев. |
Миль пардон, я, кажется, что-то пропустил. 
Пиастрик с листиками имелся в виду бывший Ваш, или какой-то другой? Кстати, полтора-два года назад на ебее проходила подобная моентка со стартом в 8 сотен (окончание я не отследил) - не Ваша ли?
Относительно встречаемости и фразы "три пиастра и три монетки разных мелких номиналов" - это Вы об османах, или? И какой фуфел сейчас "массово плывёт" опять же - османоподобный, или нет?
Простите за множество вопросов, но я действительно не могу уловить возможно интересный для меня смысл Вашего сообщения.
Давно здесь сидим......
|
| |
| |
| Vestik | Date: Пятница, 13 Апреля 2007, 00:47 | Message # 25 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Давеча читал Вестник Одесского музея нумизматики, наткнулся на статью В.П. Лебедева "Корпус монет Крыма в составе Золотой Орды, сер. ْXIII-нач. XV вв." Очень понравилось! Нет ли уважаемого автора среди форумчан? Дело снова в пиратстве - собираюсь себе отсканировать ее, т.к. вестник придется отдать в библиотеку, а под рукам иметь очень хочется... 23 страницы А4... Желающим вышлю по почте, если автор не будет против... 
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Пятница, 13 Апреля 2007, 00:55 | Message # 26 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Прежде, чем сканить, сравните с той статьёй Лебедева по Крыму, которая у меня на сайте. Насколько я знаю, они идентичны - "Вестник" вышел малым тиражом и работу переиздали, кажется, через год, в "Нумизматике и Фалеристике" - этот вариант у меня и лежит. Лебедева здесь нет - он пишет в РУ-ИСЛАМИК. Против распространения его работ ничего не имеет.
|
| |
| |
| Vestik | Date: Пятница, 13 Апреля 2007, 00:56 | Message # 27 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1358
Страна: Украина
Город: Одесса
Репутация: 35
| Добавлю - на сайте Gilgamew есть подобные статьи этого автора, которые практически идентичны по тексту, опубликованному в Нумизматике и фалеристике, но в Вестник вошла большая, общая статья-обзор, с иллюстрациями и, что немаловажно, ценниками на монеты Крыма этого периода.
|
| |
| |
| Gilgamew | Date: Пятница, 13 Апреля 2007, 01:03 | Message # 28 |
|
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| Так всё это и у меня есть - иллюстрации, ценник (кстати, абсолютно недостоверный и устаревший  ). Просто в Вестнике - единая статья, а в журнале она разбита по трём номерам. Я это не из ревности  просто чтобы Вам лишнюю работу не делать.
По Крыму дополнительный материал есть в заметках Лебедева в сборнике Московского нум. общества. Но и там новизны по сравнению с Корпусом немного - несколько монет бек-Суфи, и всё.
|
| |
| |
| Conservator | Date: Среда, 15 Августа 2007, 16:12 | Message # 29 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Подскажите пожалуйста, где можно скачать Ретовского - только саму книгу. Предлагали купить московский репринт, но не успел:( Может где можно приобрести в печатном виде в пределах 15 у.е.? Буду очень благодарен.
Кто нибудь может подсказать, какие есть отличительные признаки у подделок гиреевского серебра вышеназванного умельца из Феодосии?
Post edited by Conservator - Среда, 15 Августа 2007, 18:43 |
| |
| |
| Borodin | Date: Среда, 15 Августа 2007, 18:46 | Message # 30 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Quote (Conservator) где можно скачать Ретовского - только саму книгу. Загляните на http://gilgamew.ucoz.ru/load. Ресурс поддерживает Gilgamew.
Там есть ""Монеты ханов династии Гиреев (Крымское ханство); ~1440-1783 гг.". По материалам работ О.Ретовского 1893-1905 гг. Составитель - В.П. Лебедев. Статья в формате PDF."
Если вы имели в виду именно это. Quote (Conservator) какие есть отличительные признаки у подделок гиреевского серебра вышеназванного умельца из Фодосии? Насчет "работы" этого конкретного "умельца" не знаю, а вот фальшивых татаро-генуэзских монет можно посмотреть на сайте у К.К. Хромова http://www.hordecoins.folgat.net/S_galGH_fakes.htm
Где татаб-ойротские улусы?
Где бурят-тангутская Си-ся?
|
| |
| |
| constart | Date: Среда, 15 Августа 2007, 19:11 | Message # 31 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Консерватор - а о каких подделках Гиреева идет речь? Если о серебряном Шахин Гирее, то, ИМХО - это тот же человек, который делает татаро-генуэзские монеты. У меня фото его работы по Шахину пока нет. Я знаю, кто их носит в киевском клубе - но мне их не дают отснять - говорят, от меня убытков и по татаро-генуэзцам хватает 
Если есть конкретные фото - я уже писал - хотя Гиреи и не совсем моя тема - давайте фото - буду ставить.Добавлено (15 Августа 2007, 19:11)
---------------------------------------------
забыл кое-что добавить - в нескольких номерах "Нумизматика и фалеристика" за 1998-2000 годы есть несколько моих работ, где я несколько дополняю или исправляю Лебедева. Также по нумизматике Крыма есть несколько моих докладов на Всероссийских конференциях - возможно, кому-то и будет полезно. 
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| Conservator | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 00:06 | Message # 32 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Составленная Лебедевым таблица у меня есть. Хотелось бы иметь книгу Ретовского "Die muenzen der Girei", предлагали московский репринт 2000 года, но не успел купить - ушла. Сейчас в нете предложений не вижу - только лондонский репринт 1982 года, но там цена... Собственно нормальная, но российское переиздание гораздо дешевле. Подделок сам вроде бы не встречал. Имел в виду эту Вашу фразу:
Quote (constart) все серебро, что массово сейчас плывет из Крыма - подделки одного умельца из г.Фенодосия. Распространяется через Симферополь и Киев. Сам только начинаю собирать Гиреев. Вообще моя тема - обращение на территории Украины. Поэтому хотелось бы почитать о монетах Гиреев и крымских генуэзских колоний побольше. Еще толком не рылся в нете в поисках материала. Добавлено (16 Августа 2007, 00:06)
---------------------------------------------
Нашел на одном сайте все номера ИТУАК в DJVu. Статьи Ретовского о монетах Гиреев в 8, 18 и 19 тт. (Лебедев использовал при подготовке таблиці только ст. в 18 и публикации в "Трудах Московского нумизматического общества") Больше пока не видел. Там еще много раритетных изданий по истории Крыма: http://www.library.chersonesos.org/index.html Читайте и наслаждайтесь. А итогового труда Ретовского так и нету:((
|
| |
| |
| constart | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 09:59 | Message # 33 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| Отличная ссылка! Спасибо! Сейчас вставлю себе на сайт.
Что касается "обращения на территории Украины" - то тема просто огромнейшая :-) Желаю успеха!
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
Post edited by constart - Четверг, 16 Августа 2007, 10:00 |
| |
| |
| i-xan | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 10:39 | Message # 34 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (constart) говорят, от меня убытков и по татаро-генуэзцам хватает 
|
| |
| |
| Conservator | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 11:26 | Message # 35 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (constart) Что касается "обращения на территории Украины" - то тема просто огромнейшая :-) Желаю успеха! У меня еще вся жизнь впереди:) Хотя, учитывая то, что у нас в Средневековье обращалось все, что выпускалось в Европе и почти все, чеканившееся на мусульманском востоке, то собрать даже несколько процентов от заявленного темой нереально. А погодовка СССР чего стоит? Поэтому я просто беру то, что нравится, а тему использую как ограничитель. Quote (constart) Отличная ссылка! Спасибо! Сейчас вставлю себе на сайт.
Не за что. Сайт тот как увидел, так сразу подумал, что всем здесь будет интересен:)
|
| |
| |
| i-xan | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 12:56 | Message # 36 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| а что такое батяри? извините, к сожалению не владею украинским языком.
|
| |
| |
| Conservator | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 13:19 | Message # 37 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| А за что извиняться-то? Не любой человек, который владеет украинским, поймет:) Это слово из сленга неформальной молодежи (была такая и среди украиноязычных) 80-нач. 90 гг. "Короткий словник львівської ґвари" определяет его как "шибеник, хуліган", лучший перевод, более адекватный, по-моему - "бродяга" (конечно, в переносном значении). Подпись тогда переводится так: "Львовские бродяги никогда не смотрели, еврей ты или поляк, главное, чтобы не был фраером". Это фраза из песни "Братів Гадюкіних".
|
| |
| |
| Borodin | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 13:27 | Message # 38 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Quote (Conservator) http://www.library.chersonesos.org/index.html
Читайте и наслаждайтесь. А итогового труда Ретовского так и нету:((
Спасибо за ссылку. Уважаемый Conservator, если вам знакомо содержание всех номеров ИТУАК, подскажите, в каком помещены работы Стемпковского по Тираспольскому уезду.
Где татаб-ойротские улусы?
Где бурят-тангутская Си-ся?
|
| |
| |
| i-xan | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 13:56 | Message # 39 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| нет, не владея украинским остальное я понял, а вот на батярях запнулся спасибо!!
|
| |
| |
| Conservator | Date: Четверг, 16 Августа 2007, 14:12 | Message # 40 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote (Borodin) Уважаемый Conservator, если вам знакомо содержание всех номеров ИТУАК, подскажите, в каком помещены работы Стемпковского по Тираспольскому уезду. Вы обо мне слишкои высокого мнения:) Я еще не просмотрел все тома. Там возле каждого вывешено содержание (что очень полезно, учитывая то, что в первых томах оно не печаталось), просмотреть его, думаю, не стоставит проблем. Последние тома у них, видимо, еще не оцифрованы, как и материалы других изданий, так что будем ждать. Добавлено (16 Августа 2007, 14:12)
---------------------------------------------
Quote (i-xan) на батярях запнулся smile Буква "и" в украинском обозначает звук, близкий русскому "ы", но с более передним произношением - он не смягчает предшествующий согласный. Русскому "и" соответствует украинская буква "і".
|
| |
| |
