акче Сахибов
|
|
Bondarenko_O | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 12:47 | Message # 1 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Помогите классифицировать акче Сахибов
Attachment:
1215890.jpg
(73.8 Kb)
·
4364502.jpg
(102.4 Kb)
·
4797863.jpg
(102.5 Kb)
·
6151161.jpg
(96.3 Kb)
·
0791760.jpg
(104.8 Kb)
·
6276179.jpg
(101.8 Kb)
·
3393169.jpg
(96.2 Kb)
·
7163402.jpg
(102.6 Kb)
·
2174893.jpg
(103.1 Kb)
·
8657137.jpg
(103.1 Kb)
Саныч
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 12:54 | Message # 2 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Ачке Сахиба 947 года из меди похожа на акче из каталога zeno.ru №40554. Различие состоит в количестве спиц (6 и 5). Как правильно поступать в этом случае....
Attachment:
2321600.jpg
(78.9 Kb)
·
4794264.jpg
(104.7 Kb)
·
6537751.jpg
(101.3 Kb)
·
5001551.jpg
(89.3 Kb)
Саныч
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 13:04 | Message # 3 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Прошу прощения в за повтор фото в 5-м акче
Attachment:
3775767.jpg
(94.5 Kb)
Саныч
|
|
| |
Roma | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 13:09 | Message # 4 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Цитата (Bondarenko_O) Помогите классифицировать акче Сахибов Так, собственно, Вы их уже классифицировали - "Акче Сахиба 1-го Гирея". Тип, условно называемый "с колесом". Спиц бывает от 4 до 7 (а может и 8 есть), всё, что не 6 - очень приятно.
Есть ещё типы со звездой, с плетёнкой, с чертой и плетёнкой, тамга в ромбе.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 14:48 | Message # 5 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Большое спасибо! А как, хотя бы ориентировочно, можно определить дату чеканки
Саныч
|
|
| |
Roma | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 19:21 | Message # 6 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| На многих уверенно вижу "94", а вот последняя цифра года составляет проблему чтения.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
Ruslan | Date: Среда, 06 Февраля 2013, 23:34 | Message # 7 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| На фото: № 0791760 в конце даты , отчётливо видна цифра "6" , следовательно - 946 г.х. Бывают акче Сахиба и с другими датами , но их и впрямь не всегда чётко видно! С уважением Ruslan.
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Четверг, 07 Февраля 2013, 11:45 | Message # 8 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| БОЛЬШОЕ СПАСИБО! А можно ли ориентировочно определять год, когда нет цифр, по имеющимся легендам на монетах...
Саныч
|
|
| |
Ruslan | Date: Четверг, 07 Февраля 2013, 11:58 | Message # 9 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Но это же нонсенс! Нет цифр - нет и года! Разве только , если тип монеты полностью соответствует каталожному образцу , с чётко определённой датой! С уважением Ruslan.
Post edited by Ruslan - Четверг, 07 Февраля 2013, 11:58 |
|
| |
Roma | Date: Четверг, 07 Февраля 2013, 13:55 | Message # 10 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 2610
Страна:
Город:
Репутация: 124
| Цитата (Bondarenko_O) А можно ли ориентировочно определять год, когда нет цифр, по имеющимся легендам на монетах... Теоретически можно, даже если монетный тип шёл без указания года, но для этого нужны веские основания типа смены легенды, модификации герба и т.д., подкреплённые научными публикациями. Применительно к рассматриваемым акче Сахиба действенен только предложенный уважаемым Ruslan метод поштемпельного сравнения с монетами, имеющими даты.
Давно здесь сидим......
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Четверг, 07 Февраля 2013, 14:53 | Message # 11 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Именно по этому пути хочется вести анализ. Мне кажется, что есть сходство с акче типа 1 и типа 3 по каталогу О.Ретовского ... А вот стоит или не стоит тратить на это время я не знаю. Причина проста, я практически не читаю по арабски отсюда и проблемы с классификацией монет. Уважаемый Ruslan укажите пожалуйста место на фото 0791760 где стоит "6". Спасибо
Саныч
|
|
| |
Ruslan | Date: Пятница, 08 Февраля 2013, 01:38 | Message # 12 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Пожалуйста - смотрите на прорисовке: 946 ! С уважением Ruslan.
Attachment:
5410046.jpg
(108.6 Kb)
·
2512481.jpg
(156.6 Kb)
Post edited by Ruslan - Пятница, 08 Февраля 2013, 01:39 |
|
| |
Bondarenko_O | Date: Пятница, 08 Февраля 2013, 09:49 | Message # 13 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Уважаемый Руслан! Большое спасибо за оказанную помощь. Благодаря Вам можно сделать вывод о том, что в 946 и в 947 году для чеканки акче использовались разные штампы .... Соответственно это акче отличается от приведенного в каталоге zeno.ru под №40554. На сколько правомерен такой вывод я не знаю...
Саныч
|
|
| |
himak | Date: Пятница, 08 Февраля 2013, 12:08 | Message # 14 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1479
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 77
| Цитата (Bondarenko_O) можно сделать вывод о том, что в 946 и в 947 году для чеканки акче использовались разные штампы .... На сколько правомерен такой вывод я не знаю... Это абсолютно естественно))), за год же разбивался не один десяток штемпелей и на следующий год никак не мог попасть штемпель предыдущего года
himak Никто никогда не спросит, фальшив ли булыжник, но жемчуг может показаться фальшивым.
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Пятница, 08 Февраля 2013, 14:29 | Message # 15 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| Спасибо! Но тогда возникает второй вопрос: известны ли акче Сахиба чекана 946 года...
Саныч
|
|
| |
girai | Date: Суббота, 09 Февраля 2013, 22:14 | Message # 16 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 741
Страна:
Город:
Репутация: 29
| И меня этот вопрос очень интересует. А что за ветка, в которую я залез?
И перестаньте меня на "Вы" называть! (с)
|
|
| |
Bondarenko_O | Date: Понедельник, 11 Февраля 2013, 10:07 | Message # 17 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Украина
Город: Киев
Репутация: 0
| В интернете по запросу акче чекан 946 г нашел только одну ссылку на подобную монету на сайте ВИОЛИТИ
Саныч
|
|
| |
alexcom | Date: Понедельник, 11 Февраля 2013, 11:28 | Message # 18 |
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| 946 год выглядит очень спорно, посмотрите на исполнение первой и последней цифры в дате, они смотрятся практически идентично, так что по стилю написания можно трактовать и как 949 год. По ссылке ест парочка с датами http://coins.ucoz.ru/forum/26-909-1
|
|
| |
Ruslan | Date: Понедельник, 11 Февраля 2013, 14:56 | Message # 19 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 910
Страна: Российская Федерация
Город: Кубань
Репутация: 132
| Уважаемый alexcom ! Прошу меня простить за мои резкие возражения , но вы опять начинаете "парить людям мозги" своими фантазийными предположениями о спорности ! Ведь здесь , справа , чётко видна последняя цифра : "6" с её , слегка выгнутой влево двузубой вилкой , а не девятка с закруглённой головкой и чётко видна слева овальная головка цифры : 9 !!! Уважаемые коллеги , если я не прав и указанных мной фактов на представленной монете не видно - то прошу вас пожалуйста укажите мне на это ! С уважением Ruslan.
|
|
| |
alexcom | Date: Понедельник, 11 Февраля 2013, 15:54 | Message # 20 |
Ога
Группа: Юзер
Количество сообщений: 395
Страна: Украина
Город: Симферополь
Репутация: 22
| [quote=Ruslan] чётко видна слева овальная головка цифры : 9 !!![/quote] Это вы ее ошибочно закруглили на прорисовке, на скане четко видно что никаких закруглений там нет и пока вы единственный кто однозначно ставит вердикт с годом на этом типе Сахиба
Attachment:
5656401.jpg
(97.0 Kb)
·
3679439.jpg
(94.5 Kb)
|
|
| |