|
Когда могло быть сделано кольцо?
|
|
| Alinaametist | Date: Пятница, 21 Сентября 2012, 21:23 | Message # 1 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Очень интересует данный предмет, посоветовали обратиться на этот форум для разъяснений о том, к какому времени принадлежать может это украшение. Надпись на урду "ты не принадлежишь никому, кроме меня, Джила", на женскую руку кольцо. Может ли представлять какую-либо ценность? Сделано из мельхиора обычного. И поделитесь пожалуйста Вашими догадками о его истории, откуда может быть и возраст примерный)
http://data4.floomby.com/files/share/19_9_2012/K9KOtkxI0a4sCaVpaIvqQ.png
Post edited by Alinaametist - Пятница, 21 Сентября 2012, 21:40 |
| |
| |
| Antar | Date: Суббота, 22 Сентября 2012, 09:30 | Message # 2 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 531
Страна: Соединенные Штаты
Город: San Francisco Bay
Репутация: 48
| Там еще цифры просматриваются ..33.., возможно часть даты?
Вырезано не очень квалифицированным резчиком, линии не четкие, кое-где штихель срывался. Картуш в виде крестиков взят у бухарских тиллей как прототипа.
Возможно - это не мельхиор, а низкопробное серебо.
Скорее всего современное пакистанское народное творчесто.
|
| |
| |
| Alinaametist | Date: Суббота, 22 Сентября 2012, 10:22 | Message # 3 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=Antar]нное пакистанское народное творчесто.
[/quote]
я слышала романтичный вариант о номере суры 
про бухарские тилли - спасибо за информацию, даже забыла в вопросе указать что-либо об орнаменте, который меня тоже интересовал.
И вообще спасибо за отзывчивость!
|
| |
| |
| rasmir | Date: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 12:14 | Message # 4 |
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Quote (Alinaametist) Надпись на урду "ты не принадлежишь никому, кроме меня, Джила", на женскую руку кольцо.
Перевод вызывает один вопрос. Кто его делал?
Это не правильный перевод текста!
Дайте пожалуйста Вашу версию текста на щитке.
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Alinaametist | Date: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 19:17 | Message # 5 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=rasmir]Quote (Alinaametist)
Надпись на урду "ты не принадлежишь никому, кроме меня, Джила", на женскую руку кольцо.
Перевод вызывает один вопрос. Кто его делал?
Это не правильный перевод текста!
Дайте пожалуйста Вашу версию текста на щитке. [/quote]
у меня версий никаких, у меня кольцо и энтузиазм!
Перевод знакомого из афганистана, естественно не профессионал, просто он поближе к местам происхождения предмета.
А какая у вас версия?? Заинтриговали по самое не могу)))
|
| |
| |
| rasmir | Date: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 21:19 | Message # 6 |
|
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| Quote (Alinaametist) романтичный вариант о номере суры
смешная версия
Quote (Alinaametist) Джила
имеет еще другую трактовку  и ключевое слово во всем тексте именно оно.
Quote (Alinaametist) А какая у вас версия??
у меня всегда и на все есть свои версии, только вот озвучиваю их я редко Подождем коллег, что скажут.
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Alinaametist | Date: Воскресенье, 23 Сентября 2012, 22:19 | Message # 7 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=rasmir]имеет еще другую трактовку и ключевое слово во всем тексте именно оно. [/quote]
О, как это хорошо терзать неизвестностью меня удается Исключительно Ваше право держать свою версию при себе, и я теперь с нетерпением жду еще трактовок, которые подтвердят ее! Но Вы могли бы хотя бы намекнуть, к урду это отношение имеет, или это общее слово для языков с влиянием арабского? с арабским на уровне алфавита совсем чуть-чуть знакома, вроде читаю последнюю строчку как جبل (дико извиняюсь, если что-то не так вижу), в небольшом словаре, что под рукой был, нашла только значение "гора". Осмелюсь предположить, что соль не в слове, а в его понимании в местах с определенными культурными традициями? Или у меня синдром Дэна Брауна на пустом месте развивается из-за прочтения неправильного? 
И в какую сторону смысл кольца в вашем варианте склоняется? В более тривиальную или напротив символичную?
P.S. может не в тему, но почему у меня не получается нормально цитировать сообщения? вроде бы выделяю часть сообщения, жму цитата - а появляется в виде текста в готовом виде(
Post edited by Alinaametist - Воскресенье, 23 Сентября 2012, 23:51 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Понедельник, 24 Сентября 2012, 17:42 | Message # 8 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
|
Ну а здесь-то جيلا. Если говорить за арабский, то это "поколение, век" в падеже.
Сделайте фото щитка в лоб, пожалуйста.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
Post edited by Нострадамус - Понедельник, 24 Сентября 2012, 17:43 |
| |
| |
| Alinaametist | Date: Понедельник, 24 Сентября 2012, 18:04 | Message # 9 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=Нострадамус]Сделайте фото щитка в лоб, пожалуйста.[/quote]
ой, это только на следующей неделе к сожалению смогу.
теперь вижу сама, не понимаю, как я что-то другое могла видеть до этого...
в таком случае что будет, если говорить за урду?
Вы меня не бросайте пожалуйста, на следующей неделе обязательно вывешу фотку, буду продолжать ждать живого участия
Post edited by Alinaametist - Понедельник, 24 Сентября 2012, 18:10 |
| |
| |
| Antar | Date: Понедельник, 24 Сентября 2012, 20:34 | Message # 10 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 531
Страна: Соединенные Штаты
Город: San Francisco Bay
Репутация: 48
| Мой коллега-пакистанец не смог прочитать надписи на кольце, и сказал, что больше похоже на фарси.
|
| |
| |
| Alinaametist | Date: Понедельник, 24 Сентября 2012, 20:48 | Message # 11 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=Antar]Мой коллега-пакистанец не смог прочитать надписи на кольце, и сказал, что больше похоже на фарси.[/quote]
вот это поворот. Неужели все-таки фарси? Кольцо-то изначально позиционировалось как из афганистана
Post edited by Alinaametist - Понедельник, 24 Сентября 2012, 21:00 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Понедельник, 24 Сентября 2012, 22:51 | Message # 12 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Quote (Alinaametist) Неужели все-таки фарси? Кольцо-то изначально позиционировалось как из афганистана
Одно другому не мешает.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| Alinaametist | Date: Понедельник, 24 Сентября 2012, 22:57 | Message # 13 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=Нострадамус]Одно другому не мешает.[/quote]
я и говорю, что даже подтверждает, а то урду мысли куда-то в пакистан увел!
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Вторник, 25 Сентября 2012, 00:07 | Message # 14 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Что касается версий, то я не могу пока четко прочитать верхнюю строчку, точнее говоря ее оконцовку. Начало строки наталкивает меня на мысль, что мы можем иметь дело с чем-то типа توكل - упование.
По второй строчке тоже не ясно что это. По мне там либо 433, либо 43+"син"("сана" - год), либо предлог "в"+3+"син".
Как-то так для затравки. Давайте подождем еще версий...
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| Antar | Date: Вторник, 25 Сентября 2012, 00:43 | Message # 15 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 531
Страна: Соединенные Штаты
Город: San Francisco Bay
Репутация: 48
| Мой коллега из Пакистана предложил следущий вариант прочтения верхнего слова как "тукьтия", то есть подушка, лежащая на тахте - аллегoрическое название трона. А Джилла - иранское женское имя.
Post edited by Antar - Среда, 26 Сентября 2012, 19:59 |
| |
| |
| rasmir | Date: Вторник, 25 Сентября 2012, 08:07 | Message # 16 |
|
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ
Количество сообщений: 3649
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Репутация: 164
| моя вера в 33 поколения
غفر الله لهم ورحمهم
|
| |
| |
| Alinaametist | Date: Вторник, 25 Сентября 2012, 15:51 | Message # 17 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| [quote=rasmir]33 поколения [/quote] а к чему это относится? Есть какой-нибудь общепринятый смысл?
И, Вы уж меня простите, но мне вспоминается только Давид, который вроде как был 33 поколением в библейском смысле
что еще 33 бывает? 33 бусинки в четках вроде. на этом мои познания иссякают.
[b]Добавлено[/b] (25 Сентябрь 2012, 15:51)
---------------------------------------------
[quote=Antar]вариант прочтения верхнего слова как "тукьтия"[/quote]
мне мой афганистанский малый проспеллинговал всю фразу как "tu kisi nahain Jila" ну и перевод следовательно дал тот, что в самом первом сообщении.
Но мне Ваш конечно больше нравится
Post edited by Alinaametist - Вторник, 25 Сентября 2012, 22:33 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Пятница, 28 Сентября 2012, 01:02 | Message # 18 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Quote (Alinaametist) tu kisi nahain Jila
Ну из этого здесь только Джила совпадает. Если еще "Tu kisi" и можно с большими оговорками вставить, то вот где он увидел "nahain"? Я поддерживаю версию rasmira, так как фактически двигался в том же направлении. Единственное, что - предлог на перстне идет после числительного, а не до него, как должно быть. Но это небольшая огреха.
Добавлено (28 Сентябрь 2012, 01:02)
---------------------------------------------
Quote (rasmir) моя вера в 33 поколения
Все же интересно значение этой фразы. Ведь использованное здесь слово "вера" не имеет значения религии или конфессии, оно является синонимом слова "упование". Таким образом, получается, что носитель перстня верит в/уповает на 33 поколения. В чем смысл фразы? В том, что его род продлится еще на 33 поколения?
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
Post edited by Нострадамус - Пятница, 28 Сентября 2012, 01:07 |
| |
| |
| Alinaametist | Date: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 20:08 | Message # 19 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна: Российская Федерация
Город:
Репутация: 0
| Прошу, дорогие эксперты, фото щитка в лоб!!
http://img545.imageshack.us/img545/4415/p8zhj3kidyu.jpg
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Воскресенье, 30 Сентября 2012, 23:06 | Message # 20 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Это фото уже что-то новое вряд ли привнесет. Лично я еще больше укрепился в версии rasmira.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
