[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Нострадамус  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Надпись на перстне (Просьба прочитать надпись)

Надпись на перстне
НострадамусDate: Вторник, 04 Января 2011, 00:51 | Message # 21
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Изделие не очень чёткое. По самой печати сказать что-то трудно о тексте. В принципе, некоторые слова можно попытаться угадать, но хотелось бы по возможности увидеть чёткий оттиск.
Сможете сделать? Может стоит попробовать поиграть с фоном?


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
НострадамусDate: Вторник, 04 Января 2011, 00:56 | Message # 22
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Мне кажется, что здесь вам удались более чёткие фото, но они слишком маленькие... Попробуйте добиться большего качества.

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
портолаDate: Вторник, 04 Января 2011, 10:12 | Message # 23
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

нижнее слово вроде МАХМУД
 
karahanvinDate: Вторник, 04 Января 2011, 11:35 | Message # 24
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Отсканируйте печать и зеркально разверните при сканировании, либо в Фотошопе. Если нет скана, то сфотографируйте прямо печать и оттиск, тогда можно и почитать.
 
ялтаромDate: Вторник, 04 Января 2011, 12:07 | Message # 25
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 19

Страна: Украина

Город: Симферополь

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Главное , что пытаюсь tongue
Attachment: 4450247.jpg(124.5 Kb) · 9711399.jpg(125.8 Kb) · 5435170.jpg(170.3 Kb)


Post edited by ялтаром - Вторник, 04 Января 2011, 12:08
 
rasmirDate: Вторник, 04 Января 2011, 13:06 | Message # 26
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Quote (портола)
нижнее слово вроде МАХМУД

Я б сказал Махсуд


غفر الله لهم ورحمهم
 
НострадамусDate: Вторник, 04 Января 2011, 15:57 | Message # 27
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Мне кажется, что в верхней части идёт шапка - "верующий в возможности Аллаха", а внизу титулатура и имя - Муфтий ? Бин Махмуд

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
ялтаромDate: Вторник, 04 Января 2011, 18:25 | Message # 28
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 19

Страна: Украина

Город: Симферополь

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

А есть ли общие фразы в печатях?
И о каком времени Орды можно говорить?
Каково назначение печати? Это торговая печать? Какие полномочия она давала хозяину?
happy
 
karahanvinDate: Вторник, 04 Января 2011, 23:28 | Message # 29
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

Версия. Ряд вертикальных линий вверху печати с сопровождающими словами похож на Пенче, негеральдический личный знак отличающийся от тугры отсутствием двух крупных завитков слева и формул титулования.
Нижнее слово всё-же Махмуд, хоть и поцарапанное. Над ним возможно Аль-Факир, но с Р проблемка...
Далее надо осмотреться.

Добавлено (04 Январь 2011, 23:28)
---------------------------------------------
А на сердоликовой печати кажется внизу две последние цифры даты - 71.

 
портолаDate: Среда, 05 Января 2011, 09:58 | Message # 30
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 904

Страна: Российская Федерация

Город:

Репутация: 40

Статус: Отсутствует

По датировке - осторожно - крымское ханство уже после турецкого десанта. Уж больно вся композиция надписи "отуреченая". А что там с сопутствующими монетами?
 
НострадамусDate: Среда, 05 Января 2011, 19:54 | Message # 31
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Quote (ялтаром)
А есть ли общие фразы в печатях?

Есть
Quote (ялтаром)
Каково назначение печати? Это торговая печать? Какие полномочия она давала хозяину?

Ну пока мы точно не перевели её, трудно сказать, что-то однозначно. Скорее всего, она не служебная, а личная.

Добавлено (05 Январь 2011, 19:18)
---------------------------------------------

Quote (karahanvin)
Пенче, негеральдический личный знак отличающийся от тугры отсутствием двух крупных завитков слева и формул титулования.

Можете выложить образец?

Добавлено (05 Январь 2011, 19:54)
---------------------------------------------

Quote (karahanvin)
Над ним возможно Аль-Факир, но с Р проблемка...

Не такая уж она и большая эта проблемка smile . Следующее слово имеет такую же оконцовку. Если это "Р", то получается - аль-Факир СТР Бин Махмуд или аль-Факир СТРС Махмуд. Тем не менее я пока не склонен отказываться и от своей версии - аль-Муфтий СТЙ Бин Махмуд + шапка сверху. Согласен, что в "муфтий" проблема с "мим" sad , но если моя версия насчёт верхней шапки верна, то там "мим" то же не прописан отчётливо smile , что позволит нам допустить наличие этой буквы в указанном слове.
В целом я не исключаю вероятности наличия в данной надписи некоторых элементов имитации.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
karahanvinDate: Четверг, 06 Января 2011, 09:53 | Message # 32
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 557

Страна:

Город:

Репутация: 16

Статус: Отсутствует

А мне показалось, что в слове СТР вместо предполагаемого Т изображена петля ?
Если это Пенче, то датировка для Крыма - сер. 16 в. - 1783г.
 
НострадамусDate: Четверг, 06 Января 2011, 20:52 | Message # 33
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

А зачем здесь петля? Она же разбивает слово. А тут явно цельное слово, а не отдельный "син".
Ещё как вариант для этого слова - СТЗ (остальные версии - СТН, СТР, СТЙ) + возможно отдельное "С" после него.

Quote (karahanvin)
Если это Пенче

Дайте ссылочку, хочу посмотреть как этот Пенче выглядит.


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
ravilDate: Пятница, 24 Июня 2011, 00:25 | Message # 34
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 439

Страна:

Город:

Репутация: 28

Статус: Отсутствует

Перстень в нормальном варианте и в зеркальном. Прошу помощи. Или оно не подлежит прочтению?
Attachment: 7823918.jpg(51.0 Kb) · 0880516.jpg(82.3 Kb)


Izmail
 
НострадамусDate: Пятница, 24 Июня 2011, 19:46 | Message # 35
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Боюсь, что и не подлежало... smile

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
ravilDate: Пятница, 24 Июня 2011, 20:02 | Message # 36
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 439

Страна:

Город:

Репутация: 28

Статус: Отсутствует

Спасибо, уважаемый Нострадамус! Я смутно догадывался, но сами знаете... предвзятое отношение к своим предметам разогревает фантазию и затмевает разум.

Izmail
 
НострадамусDate: Пятница, 24 Июня 2011, 22:00 | Message # 37
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Не за что. smile

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
ravilDate: Суббота, 27 Августа 2011, 00:32 | Message # 38
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 439

Страна:

Город:

Репутация: 28

Статус: Отсутствует

Печать в зеркальном отражении, уже вторая с такой же надписью. Что интересно, уважаемый Нострадамус уже прочитал надпись ( пост немного выше) "раб божий Сулейман". Оказывается такую печать можно назвать "частой". Может быть, раб божий Сулейман - это один и тот же человек? На этой печати даже дата есть. Это дата рождения, дата хаджа, дата приказа назначения на должность???


А вот перстень - это имитация надписи? Буду очень благодарен за мнение.
Attachment: 9485338.jpg(55.4 Kb) · 5263269.jpg(29.8 Kb)


Izmail

Post edited by ravil - Суббота, 27 Августа 2011, 00:40
 
НострадамусDate: Суббота, 27 Августа 2011, 11:05 | Message # 39
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

Quote (ravil)
Может быть, раб божий Сулейман - это один и тот же человек?


Кто и кто?

Добавлено (27 Август 2011, 11:05)
---------------------------------------------

Quote (ravil)
Это дата рождения, дата хаджа, дата приказа назначения на должность???


Мне кажется, что здесь будет широкое поле для версий. Датой может быть любое событие.

По перстню с ходу думаю, что имитация. Может быть слова "Бек". Хотя скорее всего это какое-то имя по формуле فاعل


Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
ravilDate: Суббота, 27 Августа 2011, 11:18 | Message # 40
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 439

Страна:

Город:

Репутация: 28

Статус: Отсутствует

Quote (Нострадамус)
Кто и кто?


Я имел в виду, что почти на одном месте найдено две печати с одинаковой легендой "Раб божий Сулейман". Не исключено, что здесь когда-то жил Сулейман, который был большим начальником и часто терял свою печать.
Спасибо, уважаемый Нострадамус


Izmail
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Надпись на перстне (Просьба прочитать надпись)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: