|
Надпись на печати (слепок)
|
|
| killa | Date: Среда, 17 Февраля 2010, 15:05 | Message # 1 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| Вот попалась печать в виде песочных часов, сделал с нее слепок можно что то прочесть?
С ув.
Attachment:
5781271.jpg
(75.2 Kb)
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Среда, 17 Февраля 2010, 23:31 | Message # 2 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| К сожалению слепки не очень чёткие. Я так понимаю, что овалы - одна и та же печать.
Может быть на ней имя? Сейд(?) Исмаил (?) Надо подумать... Большой слепок - очень трудно читаем, пожалуйста повторите его чётче (да и маленький тоже не помешает).
Слова на двух слепках перекликаются.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
Post edited by Нострадамус - Среда, 17 Февраля 2010, 23:55 |
| |
| |
| killa | Date: Четверг, 18 Февраля 2010, 09:34 | Message # 3 |
|
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1690
Страна: Украина
Город: Солхат
Репутация: 128
| В слове Исмаил я так думаю буква син должна быть, а тут ее не видно
Я вот сам пробовал получилось что то вроде
Брзкал бен (сын) Казим
а с другой Брзакал  %)  
Attachment:
5109921.jpg
(117.5 Kb)
·
5274294.jpg
(65.0 Kb)
Post edited by killa - Четверг, 18 Февраля 2010, 09:38 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Четверг, 25 Марта 2010, 20:32 | Message # 4 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Основываясь на том, что имеем, предположу на правах рабочей версии, что всё-таки речь идёт об имени владельца.
На овале нанесён усечённый вариант (искажённый):
Банад/Банар (?) (возможны варианты)
Исмаил На круге нанесён более полный вариант имени:
Банад Исмаил
Бен Казим Верхняя строчка на круге и фраза в овале - одинаковы. Добавлено (25 Март 2010, 20:32)
---------------------------------------------
Есть новая версия:
овал - либо сложносоставное имя - "Бандисмаил", или словосочетание - "Раб Исмаила". Соответственно, изменяем верхнюю строчку в круге.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| gandzak | Date: Четверг, 25 Марта 2010, 23:41 | Message # 5 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Думаю, все-таки "банде-йе Исмаил бин Керим (?)" - раб (Божий) Исмаил, сын Керима. Казим пишется كاظم, а тут скорее Керим - کریم, хотя последняя пара букв не очень ясна.
طالع سال جدي
Post edited by gandzak - Четверг, 25 Марта 2010, 23:41 |
| |
| |
| Нострадамус | Date: Пятница, 26 Марта 2010, 01:18 | Message # 6 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| А если так - كزيم?
Меня наталкивает именно на эту версию точка в первой паре букв.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
Post edited by Нострадамус - Пятница, 26 Марта 2010, 01:19 |
| |
| |
| karahanvin | Date: Пятница, 26 Марта 2010, 08:44 | Message # 7 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 557
Страна:
Город:
Репутация: 16
| Имя Казим пишут с долгим "А" и эмфатическим "З", так что тут видимо Керим.
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Пятница, 26 Марта 2010, 17:57 | Message # 8 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Quote (karahanvin) Имя Казим пишут с долгим "А" и эмфатическим "З", так что тут видимо Керим. А какое отношение к моей версии имеют правила написания и чтения имени كاظم? 
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| karahanvin | Date: Пятница, 26 Марта 2010, 18:52 | Message # 9 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 557
Страна:
Город:
Репутация: 16
| Видимо перепутал месседжи.
|
| |
| |
| gandzak | Date: Пятница, 26 Марта 2010, 20:15 | Message # 10 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Quote (Нострадамус) А какое отношение к моей версии имеют правила написания и чтения имени كاظم? Все верно karahanvin написал, Казым может писаться только так - с алифом и через зад. А на печати мы такого написания не видим. Значит, это не Казым.
طالع سال جدي
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Суббота, 27 Марта 2010, 00:44 | Message # 11 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Так я и не доказываю, что это "Казым/Казим", который пишется как كاظم. Я предлагаю вариант كزيم, который давайте назовём "кЕзим".
Вы, gandzak, и вы, karahanvin, оба согласны со словоформой کریم, но почему то не допускаете возможности альтернативного варианта той же словоформы, но только от другого корня с разницей в одну букву. При этом на кроки, сделанном killa на фото 5109921.jpg в сообщени №3, мы чётко видим точку у второй буквы этого имени.
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| gandzak | Date: Суббота, 27 Марта 2010, 01:03 | Message # 12 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| А есть такое имя - كزيم?
طالع سال جدي
|
| |
| |
| Нострадамус | Date: Суббота, 27 Марта 2010, 01:13 | Message # 13 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1644
Страна:
Город:
Репутация: 100
| Врать не буду - не помню, чтобы встречалось. Но это же не аргумент. В исламском мире столько всяких разных имён...
Но если есть корень, то почему не может быть имени?
Я же не настаиваю, что моя версия - истина в последней инстации. Но на правах рабочей версии, почему бы и нет? Я также согласен, что это слово может быть и کریم. Лишняя точка- боязнь пустоты и всё такое...
Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
|
| |
| |
| karahanvin | Date: Воскресенье, 28 Марта 2010, 18:34 | Message # 14 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 557
Страна:
Город:
Репутация: 16
| Встречал имена написанные с ошибками или то, что человек опирающийся на общепринятое чтение назвал бы ошибкой. Знаю, что не очень продвинутые резчики писали имена и на слух так, что всё может быть. Если на оттиске с точками всё в порядке во всех случаях кроме рассматриваемого, то версию Нострадамуса можно принять, а если в других надписях точки использовались для композиционного равновесия, то лучше бы читать Керим.
|
| |
| |
