[ Новые сообщения · Требования к изображениям монет · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Нострадамус  
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Бомбочки

Бомбочки
4ykDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 10:49 | Message # 1
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 493

Страна: Ниуэ

Город:

Репутация: 11

Статус: Отсутствует

На многих сайтах атрибутированы как ручные гранаты-бутли с зажигательной смесью 10 - 14 века?
Attachment: 1613002.jpg(72.0 Kb) · 1500588.jpg(80.3 Kb) · 2699786.jpg(127.5 Kb)
 
4ykDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 10:52 | Message # 2
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 493

Страна: Ниуэ

Город:

Репутация: 11

Статус: Отсутствует

еще
Attachment: 4950972.jpg(114.2 Kb) · 2254852.jpg(107.7 Kb)
 
rasmirDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 11:24 | Message # 3
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

Прикольно! Уже в то время гранатами пользовались в междоусобных воинах?
Типа Ура!!! Вперед за султана!!! и гранатой в толпу бахххх. smile


غفر الله لهم ورحمهم
 
gandzakDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 11:36 | Message # 4
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1699

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 41

Статус: Отсутствует

За Мавераннахр, за султана! Позади Самарканд biggrin


طالع سال جدي
 
rasmirDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 11:51 | Message # 5
саифулла шейх уль-Админ
Группа: Админ

Количество сообщений: 3649

Страна: Российская Федерация

Город: Санкт-Петербург

Репутация: 164

Статус: Отсутствует

smile smile biggrin За разрушенный Мерв они нам еще ответят!!!!

غفر الله لهم ورحمهم
 
НострадамусDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 14:03 | Message # 6
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1644

Страна:

Город:

Репутация: 100

Статус: Отсутствует

А какой у них размер?

Я могу предвидеть, но не могу предсказать...
 
4ykDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 19:20 | Message # 7
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 493

Страна: Ниуэ

Город:

Репутация: 11

Статус: Отсутствует

13.5см. длина (высота) диаметр 10 см.
10 см. длина-диаметр 10 см.
Клейма-типа арсенальных-уставных biggrin
 
kolbaserDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 19:34 | Message # 8
Ога
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 343

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 19

Статус: Отсутствует

интересный предмет, есди можно - то поподробней - где найдены?
вполне возможно, что применялись осажденными для поджога осадной техники

взрывать не пробовали? работают? smile


http://indiancoins.ru
продаю монеты Индии
 
Abu_SaidDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 23:08 | Message # 9
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1506

Страна:

Город:

Репутация: 37

Статус: Отсутствует

Они и есть smile

Вот картинка из книги The Age of Tamerlane (Men-at-Arms)



Post edited by Abu_Said - Четверг, 02 Апреля 2009, 23:09
 
TikhanchikDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 23:17 | Message # 10
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 6

Страна:

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Эти сосуды - так называемые "сфероконусы", которые применялись для хранения и перевозки ртути. Доказательством тому служат остатки свинцового сурика, находимые в большинстве сосудов.
 
Abu_SaidDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 23:19 | Message # 11
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1506

Страна:

Город:

Репутация: 37

Статус: Отсутствует

Quote
Эти сосуды - так называемые "сфероконусы", которые применялись для хранения и перевозки ртути. Доказательством тому служат остатки свинцового сурика, находимые в большинстве сосудов.

А ссылку на статью/монографию где описаны данные выводы с результатами хим. анализа можно в студию? biggrin

Просто чисто логически, все они имеют узкое горлышко, через которые не так просто залит ртуть и тем более ее вылить wink А вот залить туда горючую жидкось один раз и запечатать горлышко - самое оно.

Post edited by Abu_Said - Четверг, 02 Апреля 2009, 23:21
 
TikhanchikDate: Четверг, 02 Апреля 2009, 23:25 | Message # 12
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 6

Страна:

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Это выводы Федорова-Давыдова. К сожалению, не готов назвать(по крайней мере сейчас)источник.
 
GilgamewDate: Пятница, 03 Апреля 2009, 08:41 | Message # 13
Арслан илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 3034

Страна: Российская Федерация

Город: Москва

Репутация: 82

Статус: Отсутствует

Свинцовый сурик - это же просто оксид свинца, при чём здесь ртуть?
 
frants1Date: Понедельник, 06 Апреля 2009, 00:11 | Message # 14
Пользователь
Группа: Юзер

Количество сообщений: 41

Страна:

Город:

Репутация: 0

Статус: Отсутствует

Я разговаривал с геологами и археологами, такие "сфероконусы" или другое название "самобкузача" часто находят в местах средневековых рудников по добыче золота и серебра. Они использовались для транспортировки ртути, ртуть использовалась при обработки руды для извлечения металла. Носились они в специальных плетённых сетках. Так же такие сосуды использовались и в ювелирных мастерских, то же для ртути. Узкое горло сосуда не давало возможности испарятся ртути.
Материал из которого они изготовлены весьма крепкий, и значительно превосходит обычную керамику. Но вполне возможно что они могли использоваться и как зажигательные, метательные снаряды, хотя разбить такой "сфероконус" из за его формы и толщины стенок весьма затруднительно
 
Abu_SaidDate: Пятница, 10 Апреля 2009, 01:08 | Message # 15
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1506

Страна:

Город:

Репутация: 37

Статус: Отсутствует

Статья - Ю.Б. Генс. Сфероконический сосуд из Термеза СОВЕТСКАЯ АРХЕОЛОГИЯ №2, 1969.
 
geserkhanDate: Пятница, 10 Апреля 2009, 06:54 | Message # 16
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Это довольно хорошо изученная вещь в археологии ЦА, никаких бомбочек - это действительно симобкузача в местной терминологии (сим - серебро, об - вода, симоб - ртуть, кузача - кувшиник), или сфероконусы. Их обломки массовы на многих средневековых городищах, и они служили действительно для ртути или для других летучих веществ, в силу специального особо сильного обжига, который уничтожал пористость глины.
Насколько помню, известна находка такого целого и запечатанного сосуда, полного ртути.
 
Abu_SaidDate: Пятница, 10 Апреля 2009, 21:51 | Message # 17
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1506

Страна:

Город:

Репутация: 37

Статус: Отсутствует

Quote
Насколько помню, известна находка такого целого и запечатанного сосуда, полного ртути

Достопочтимый geserkhan, а не напрягешь ли ты свою память и не вспомнишь, где нашли полный горшочек ртути и где сиё опубликовали tongue

 
geserkhanDate: Пятница, 10 Апреля 2009, 22:00 | Message # 18
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 986

Страна:

Город:

Репутация: 8

Статус: Отсутствует

Я очень старался, но не смог. Звиняй. dry
Вспомню, - конечно. скажу.
 
4ykDate: Суббота, 02 Октября 2010, 13:03 | Message # 19
Бугра тегин
Группа: Проверенные

Количество сообщений: 493

Страна: Ниуэ

Город:

Репутация: 11

Статус: Отсутствует

Искал в сети типологию хорасанских бронзовых светильников и случайно наткнулся, еще одно доказательство, а может просто мнение, что эти сосуды -гранаты.
Ссылка, формат pdf, много интересного, касаемо осадной и прочей техники, металлопластики, стекла и т.д.
http://www.ibttm.org/museum/sammlung/Volume5DE.pdf
гранаты-стр. 120.
А у кого не откроется или просто лень, привожу примеры (скопированные оттуда)
Attachment: 4810919.jpg(14.4 Kb) · 5138033.jpg(89.2 Kb)
 
Abu_SaidDate: Суббота, 02 Октября 2010, 14:28 | Message # 20
Бугра илиг
Группа: Модераторы

Количество сообщений: 1506

Страна:

Город:

Репутация: 37

Статус: Отсутствует

Есть интервью Литвинского, где он утверждает, что сфероконусы -сосуды для перевозки ртути, ибо были найдены не тронутые закупоренные сосуды.
http://www.ferghana.ru/article.php?id=6093

А желание некоторых, что бы эти сосуды были бомбочками -понятно, продавать выгоднее. Вы сами посудите, что человек купит скореее -средневековую бомбочку или сосуд из под ртути?

Post edited by Abu_Said - Суббота, 02 Октября 2010, 14:29
 
Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » Бомбочки
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: