Дорогие коллеги, друзья и посетители сайта "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА"!!!

Мы переезжаем на новый хостинг и адрес форума теперь будет тут  http://rasmir.com/FORUM/

С сегодняшнего дня 20.04.2013 г. закрывается регистрация новых пользователей на старом сайте!!!

С 01.05.2013 г. старый форум перейдет в архивный режим и новые посты можно будет делать только на новом форуме.

Огромная просьба!!! Регистрироваться и открывать новые темы только на обновленном форуме http://rasmir.com/FORUM/

Администрация Rasmir надеется, что новый форум даст нам больше преимуществ и возможностей для продуктивной работы.

Друзья, мы теперь на http://rasmir.com/FORUM/

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Нострадамус

Нумизматический форум "ИСЛАМСКАЯ НУМИЗМАТИКА" » Археология и артефакты » Артефакты и археологические памятники востока » ЧУФУТ-КАЛЕ КРЫМ (НАХОДКА В ОКРЕСНОСТЯХ ЧУФУТ-КАЛЕ В КРЫМУ)

ЧУФУТ-КАЛЕ КРЫМ

gorez Date: Суббота, 25 Октября 2008, 23:59 | Message # 1 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 10 Страна: Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует Нашли это в окресностях Чуфут-Кале в Крыму.Рублено очень давно (видно по выветриванию известняка)700-900 лет точно.место где вырублено не логично да традиции изображать лик человеческий на сколько мне известно у тюрков нет и небыло.ЧТО ЭТО ТОГДА???????????????????????????? Attachment: 1168916.jpg (79.8 Kb) SEMPER FIDELIS

Abu_Said Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 00:02 | Message # 2 Бугра илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 1506 Страна: Город: Репутация: 37 Статус: Отсутствует Quote традиции изображать лик человеческий на сколько мне известно у тюрков нет Традиция такая у тюрков есть - "каменные бабы" им имя

gorez Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 00:09 | Message # 3 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 10 Страна: Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует ПАРДОН,Я имел в виду татар,монголо-татар и тд.Живу в Крыму а ничего подобного не видел.Чалма - да.текст - да.а вот ликов нет SEMPER FIDELIS

Abu_Said Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 00:12 | Message # 4 Бугра илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 1506 Страна: Город: Репутация: 37 Статус: Отсутствует сходите на форум сайта археология.ру там думаю вам археологи дадут более точный ответ

gorez Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 00:17 | Message # 5 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 10 Страна: Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует Спасибо.Проблема в том что археологи у нас тоже,как бы слегка в тупике, что ли.Внятного ответа нет хотя люди в теме не последние.Таки Институт археологии. SEMPER FIDELIS

Faghouri Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 00:37 | Message # 6 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1199 Страна: Город: Акташ-кент Репутация: 78 Статус: Отсутствует А целиком как выглядит? Или только голова? А что за "панель" за ней? Каменных баб в степном Крыму находили. А возить их по усадьбам и поместьям - даже модно было. Ливадийский дворец, например. "...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников... Библиография Post edited by Faghouri - Воскресенье, 26 Октября 2008, 13:09

gorez Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 08:23 | Message # 7 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 10 Страна: Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует В том то идело что перевезти это изображение нельзя.Вырублено оно в скале(гора-останец).Городища там нет.огороды,пастбище и т.д. Ив очень труднодоступном месте(почти на самом верху подъема).рядом тропа но вьючная животина там не пройдет.почти вертикаль и кое где ступеньки зарублены.в общем место для не выбрано очень странно но вот поражает детализация этой головы.рядом стоишь и пониманшь что она кудато смотрит глаза выразительные.взяли лазар приложили .смотрит на две расщелины в скале.облазили там все - результата нет SEMPER FIDELIS

Abu_Said Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 09:39 | Message # 8 Бугра илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 1506 Страна: Город: Репутация: 37 Статус: Отсутствует Что то мне подсказывает, что это потрудились или последние караимы или наши художники-передвижники в конце 18- начале 20 века, что бы через какую то сотню лет археологи голову ломали Чуфут, вроде как изучена вдоль и поперек и врядли там есть не открытые памятники. Post edited by Abu_Said - Воскресенье, 26 Октября 2008, 09:40

gorez Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 09:54 | Message # 9 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 10 Страна: Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует Да не совсем он и изучен вроде бы.И открытие осадного колодца очень живое тому подтверждение Добавлено (26 Октябрь 2008, 09:54) --------------------------------------------- Известняк карстуется.Поры ,раковины на этой головке старенькие уж больно.А вот караимы вполне могли сообразить такое чудо SEMPER FIDELIS

Gilgamew Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 09:56 | Message # 10 Арслан илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 3034 Страна: Российская Федерация Город: Москва Репутация: 82 Статус: Отсутствует Чуфут-Кале, если не ошибаюсь, существует с 8 века по меньшей мере, так что не стоит ограничиваться татарами и караимами, могли быть и более ранние народы.

Faghouri Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 13:12 | Message # 11 Арслан тегин Группа: Проверенные Количество сообщений: 1199 Страна: Город: Акташ-кент Репутация: 78 Статус: Отсутствует Чуфутка- с VI в. точно, а есть предпосылки думать на счет III в. Но к этому казаку такие даты отношения не имеют. "...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников... Библиография Post edited by Faghouri - Воскресенье, 26 Октября 2008, 13:12

gorez Date: Воскресенье, 26 Октября 2008, 18:53 | Message # 12 Пользователь Группа: Юзер Количество сообщений: 10 Страна: Город: Репутация: 0 Статус: Отсутствует Ну шестой век Готы это по Герцену как бы,а вот галерея к осадному колодцу??????????????????? и рост сталактитов в мергеле больше сантиметра??????????? осторожничают и историки и археологи с определением.А если поменяются датировки по Кале то и по всем "пешерным" городам менять скореее всего придется.Да и "казак" какойто странный с монголоидными чертами SEMPER FIDELIS

deringer Date: Четверг, 30 Октября 2008, 16:14 | Message # 13 Ога Группа: Проверенные Количество сообщений: 261 Страна: Город: Репутация: 8 Статус: Отсутствует Да в Крыму подобных вещей много. Правда, опасаюсь, в основном - 20-й век. Попробую негроида приаттачить для компании. Attachment: 9178650.jpg (111.7 Kb)

deringer Date: Четверг, 30 Октября 2008, 16:19 | Message # 14 Ога Группа: Проверенные Количество сообщений: 261 Страна: Город: Репутация: 8 Статус: Отсутствует И, наверное, эльф:)) Attachment: 0940740.jpg (107.6 Kb)

charm Date: Пятница, 31 Октября 2008, 05:00 | Message # 15 Бугра илиг Группа: Проверенные Количество сообщений: 2156 Страна: Город: Репутация: 36 Статус: Отсутствует Черты лица первого изображения напоминают мне тюрков в терракоте, которых много известно. На третьей картинке - что-то из персов? Нумизматическая база данных - http://zeno.ru Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/

Gilgamew Date: Пятница, 31 Октября 2008, 10:52 | Message # 16 Арслан илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 3034 Страна: Российская Федерация Город: Москва Репутация: 82 Статус: Отсутствует Мне кажется последние две картинки - это всё-таки липа.

gandzak Date: Пятница, 31 Октября 2008, 11:30 | Message # 17 Бугра илиг Группа: Модераторы Количество сообщений: 1699 Страна: Российская Федерация Город: Москва Репутация: 41 Статус: Отсутствует Последние две - вообще смехопанорама طالع سال جدي

deringer Date: Пятница, 31 Октября 2008, 14:07 | Message # 18 Ога Группа: Проверенные Количество сообщений: 261 Страна: Город: Репутация: 8 Статус: Отсутствует А, на самом деле, сказать сложно:)) Действительно, две последние штуки были недалеко от морского берега и вряд ли могли сохраниться с давних времен в такой динамичной полосе. Кстати, там же было что-то вроде инициалов латинскими буквами:)) По-моему, SAF. А, если серьезно, глядящее в пространство лицо, похожее на самое первое, я видел в пределах Сюйреньской крепости в Крыму. Точно так же глядит в никуда с одной из самых видовых точек. Жаль, нет фотографии, но это так же обработанный выступ скалы. В окрестностях Севастополя товарищ видел высеченный профиль в немецком шлеме, явно эдакое окопное творчество времен войны. Слышал и о других примерах. Не скажу ничего о стиле, не могу даже оценить динамику выветривания. Мое ничем не подтверждаемое мнение - подобные изображения - высокохудожественный вариант "Киса и Ося здесь были" времен расцвета пешего туризма в Крыму. 60-х-80-х годов ХХ в.

Alex_Qrim Date: Воскресенье, 02 Ноября 2008, 23:09 | Message # 19 Ога Группа: Проверенные Количество сообщений: 336 Страна: Украина Город: Симферополь Репутация: 15 Статус: Отсутствует Quote (gorez) Спасибо.Проблема в том что археологи у нас тоже,как бы слегка в тупике, что ли.Внятного ответа нет хотя люди в теме не последние.Таки Институт археологии. А с кем Вы, если не секрет, консультировались из специалистов? Дайте нормальные фото (общий план, фото с нескольких сторон, с линейкой (или дайте хотя-бы размеры изображения), я покажу все это Александру Германовичу Герцену. Я сам из Симферополя, так что, если надо, могу и сам приехать к Вам,помочь с фотографированием. Блеск диадемы, шелковый тюрбан - Я все отдам, - и власть твою, султан, Отдам святошу - с четками в придачу - За звуки флейты и... еще стакан!

© 2006-2013 (Rasmir) St.Petersburg Russia |