поштемпельный анализ монет
|
|
i-xan | Date: Пятница, 15 Июня 2007, 00:43 | Message # 1 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| какое нумизматическое исследование Вам нравится больше всего по части поштемпельного сравнения и анализа монет? с точки зрения качества методологии, ясности изложения, качественного иллюстрирования? в России знаю много чего делалось по чешуйкам, буду рад за рекоммендацию и в этой области, но желательно конечно чтобы речь шла об исламских, чисто эпиграфических монетах
|
|
| |
charm | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 02:05 | Message # 2 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 2156
Страна:
Город:
Репутация: 36
| Могу сослаться на классику - А.С.Мельникова "Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого"
Нумизматическая база данных - http://zeno.ru Нумизматическая литература - http://www.libex.ru/ppl/usr9483/
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 15:32 | Message # 3 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| спасибо! в сети случайно нету? а по исламским монетам?
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 18:55 | Message # 4 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| По исламским такого детального поштемпельного анализа, как это было сделано по русской чешуе и нету, наверное. Специфика материала. Русскую чешую никак кроме поштемпельно и не восоздать
طالع سال جدي
|
|
| |
Каракумов | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 19:14 | Message # 5 |
Бахадур
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Может немного не в тему, но все же. Помните я выставлял караханидскую монету на форум, ее еще поместили на ZENO? Мне предложили еще одну такую же и были замечания, зачем брать вторую. Я все же взял и обнаружилось , что в написании легенды есть небольшая разница. Также мне кажется, что толщина букв в легенде в 1,5 раза тоньше. Может ли кто подсказать, как часто встречается штемпельная разновидность караханидских монет?
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 21:17 | Message # 6 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (Каракумов) Может немного не в тему, но все же. Помните я выставлял караханидскую монету на форум, ее еще поместили на ZENO? Мне предложили еще одну такую же и были замечания, зачем брать вторую. Я все же взял и обнаружилось , что в написании легенды есть небольшая разница. Также мне кажется, что толщина букв в легенде в 1,5 раза тоньше. Может ли кто подсказать, как часто встречается штемпельная разновидность караханидских монет? мне кажется что было бы действительно лучше открыть отдельную ветку Quote (gandzak) По исламским такого детального поштемпельного анализа, как это было сделано по русской чешуе и нету, наверное. Специфика материала. Русскую чешую никак кроме поштемпельно и не восоздать да, скорее всего нет, а нужно. я теперь работаю над статьей о странных сирмах (я упоминал в письме), так мне анализ штемпелей очень помог кстати, чешую и в Иране чеканили
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 22:00 | Message # 7 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Ну, что ты называешь иранской чешуей? Серебряные 20динаровые? Может быть. У меня штук 10 есть разных, все Тахмаспа 1го, Нахичеван. Даже в Османской нумизматике не встречал поштемпельного анализа - а уж там точно "чешуя" была - акче
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 22:16 | Message # 8 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) Ну, что ты называешь иранской чешуей? Серебряные 20динаровые? да, в Иране между прочим тоже использовалась проволочная техника Quote (gandzak) Даже в Османской нумизматике не встречал поштемпельного анализа - а уж там точно "чешуя" была - акче ну, рано или поздно начнется может хотя в исламской нумизматике это менее актуально, ведь в отличие от русской чешуи обычно выставлялся год (и мондвор - не помню - указывался ли мондвор на унифицированной, или даже ранней русской чешуе)
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 22:22 | Message # 9 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Ну да, в этом смысле - это чешуя. Кстати, акче тоже проволочные?
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 22:32 | Message # 10 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| в каком-то смысле грузинские монеты, т.н. мельчающие тоже чешуя. вообще - слово чешуя ведь просто исходит из размера монет, нет? Quote (gandzak) Кстати, акче тоже проволочные? нет, никогда такого не читал, да и внешне непохожеДобавлено (16 Июня 2007, 22:32) ---------------------------------------------
Quote (gandzak) У меня штук 10 есть разных, все Тахмаспа 1го, Нахичеван. а в чем разница? различные фрагменты штемпеля попали или разница в надписях или в их расположении?
|
|
| |
gandzak | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 22:44 | Message # 11 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1699
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 41
| Ну да, размер А у меня есть акче Эрзрума (http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=35046) - круглое, но с четырьмя выступающими уголками, как будто был расплющен квадратный в поперчнике кусочек проволки. Да, разные картуши, разное оформление.
طالع سال جدي
|
|
| |
i-xan | Date: Суббота, 16 Июня 2007, 22:49 | Message # 12 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| Quote (gandzak) А у меня есть акче Эрзрума (http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=35046) - круглое, но с четырьмя выступающими уголками, как будто был расплющен квадратный в поперчнике кусочек проволки. да, похоже на то мне чаще более поздние видимо встречались, там такого нет
|
|
| |
Gilgamew | Date: Воскресенье, 17 Июня 2007, 19:31 | Message # 13 |
Арслан илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 3034
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Репутация: 82
| В джучидоведении поштемпельный анализ тоже постепенно становится общепринятым методом. У Романа Ревы есть несколько работ по 15 веку, например, по монетам хана Керим-Берди: http://info.charm.ru/library/KerimBerdiCoins.htm Есть работа Иванова по Крыму конца 14 века, там по штемпелям разобран немалых размеров клад: http://gilgamew.ucoz.ru/load/0-0-0-16-20 У Лебедева есть работа по монетам Булгара (Казани) ханов Шадибека и Пулада - там анализ штемпелей позволяет сделать вывод, что монеты с легендой "дарб Раджан" также чеканились в Булгаре. Ссылку может привести charm - статья выложена где-то у него на сайте. Из классики - у Ретовского в работах по Гиреям и татаро-генуэским монетам рассматриваются штемпельные разновидности. К слову сказать, я сейчас занимаюсь поштемпельным анализом монет Кафы Джадид начала 15 века - ханов Шадибека и Пулада, так что если у кого есть материал или сканы - пишите, буду признателен. Из смежных тем можно припомнить, например, работу Петрова по "кааникам" - там тоже штемпельные связи анализируются.
Post edited by Gilgamew - Воскресенье, 17 Июня 2007, 19:45 |
|
| |
i-xan | Date: Понедельник, 18 Июня 2007, 13:35 | Message # 14 |
Бугра илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1801
Страна:
Город:
Репутация: 17
| спасибо! и еще отдельное спасибо за ссылки, почитаю
|
|
| |