|
пул вероятно с трехногой тамгой
|
|
| deringer | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 19:51 | Message # 1 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Друзья!
Помнится, когда-то на форуме к слову шла речь о подобных медных монетах с тамгой почти гиреевской, но более тощей. Во всяком случае, эта мне видится именно такой. Но я не могу найти эту информацию... И вообще ничего о них не могу найти.
Не подскажете ли, где такие штуки делали? И что это за экземпляр? Хотя бы, где похожие в Зено лежат? И как правильно развернуть сторону с текстовой легендой... ;))
Спасибо!
Добавлено (10 Февраль 2008, 19:51)
---------------------------------------------
Ой-вэй! Другая сторона - по второй гиперссылке. Той, где 47Kb...
Приношу извинения...
Attachment:
0172695.jpg
(48.6 Kb)
·
8788546.jpg
(47.2 Kb)
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 19:56 | Message # 2 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| А где вторая сторона? )) Тукатимуридовская тамга. Будет вторая сторона - можно будет сказать конкретнее.
|
| |
| |
| deringer | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 20:00 | Message # 3 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Да я там в угон добавление послал, где ее искать. Вторая сторона по второй гиперссылке внизу сообщения, под картинками...
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:07 | Message # 4 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| От второй стороны легче не стало, не могу прочесть)) Такие монеты Тимур чеканил во время его коротких "визитов" в Орду. Есть именые, есть с обозначением места чекана "Сарай" или "Сарай ал-Джадид". Иногда присутствует год - 785
|
| |
| |
| deringer | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 21:12 | Message # 5 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Спасибо! Уже гораздо лучше, чем было... :)) По крайней мере, круг вопросов стал осязаемым. Пойду в Зено, погуляю. Знаете, меня не отпускает ощущение того, что парочку похожих фото я видел здесь, на форуме, но не представляю, в какой ветке и по какому поводу. Пошарил - не нашел. Может, Вы припомните?
|
| |
| |
| constart | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 22:30 | Message # 6 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| я не помню. Такой нет и на Зено.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
|
| |
| |
| deringer | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 22:47 | Message # 7 |
|
Ога
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 261
Страна:
Город:
Репутация: 8
| Нашел-таки, где подобные штуки обсуждались. Оказалось, подвела меня память, не о том, похоже, шла речь...
http://rasmircoins.ucoz.ru/forum/18-506-1
|
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 10 Февраля 2008, 23:25 | Message # 8 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Завтра постараюсь отфоткать свою из этой оперы, выложу.
В литературе подобное смотрите в "Древности Поволжья и других регионов - 3" в "Нумизматических этюдах..." №11-12 и в "Древностях... -4" в работе Клокова / Лебедева по Селитренному городищу (Сарай 13пб, 14, 14п, 15, 26; Сарай ал-Джадид 27; Орда 3, 4, 9; ал-Джадид 8, без м.д. 5, 13, 14)
Post edited by Qutlug_Bulsun - Воскресенье, 10 Февраля 2008, 23:40 |
| |
| |
| Abu_Said | Date: Понедельник, 11 Февраля 2008, 22:09 | Message # 9 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote Такие монеты Тимур чеканил во время его коротких "визитов" в Орду.
Вы про трехногую тамгу в орде? Доказательства пожалуйста в студию, что это именно Тимур и именно во время его похода по орде. За доказательство сойдет- информация о монете, где есть такая трехногая тамга и имя Тимура с эпитетом гураган  PS. Трехногая тамга была...и на монетах Хорезма (см. http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=6426 и http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=6427) , отчего, почему - возможно ответит Faghouri 
Post edited by Abu_Said - Понедельник, 11 Февраля 2008, 22:14 |
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 11 Февраля 2008, 23:17 | Message # 10 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| С эпитетом гурган есть дирхем в пырсовских "Этюдах...", но он без тамги. Меди с "гурган" нет, но есть именной "Амир Тимур" (там же и в Селитренном комплексе). По поводу чекана во время походов по Орде - конечно, не факт, тем более учитывая дату 785. Скорее, в те моменты, когда Токтамыш еще не настаивал на суверенитете. Что, конечно, тоже не факт. Вообще монеты странные и интересные.
|
| |
| |
| constart | Date: Понедельник, 11 Февраля 2008, 23:18 | Message # 11 |
|
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 560
Страна:
Город:
Репутация: 10
| трехногая тамга была:
в 13 веке на серебре Булгара, на серебре и меди Исакчи, на меди Крыма (Солхат)
в 14 веке на меди Абдаллаха, анэпиграфке Мамаевой Орды
в 15 веке(наверное правильнее сказать на рубеже 14 и 15 веков) на меди Азака, Хорезма и азово-черноморского региона без обозначения мон.двора. Затем на меди и серебре Орду-Базара, потом на Казанских монетах.
По Сараю я не помню - это действительно Женя может дополнить. Меди с трехногой тамгой и именем Эмир Тимур Гурган я не знаю.
вы не любите котов? - Да вы просто их готовить не умеете!
Post edited by constart - Понедельник, 11 Февраля 2008, 23:19 |
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Понедельник, 11 Февраля 2008, 23:37 | Message # 12 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
|  Вот "Амир Тимур с трехногой тамгой. Была так же на монетах Сарая и Сарая ал-Джадид, в т.ч. с искаженной датой 587 (у того же Пырсова и том же комплексе Селитренного городища...)Добавлено (11 Февраль 2008, 23:37)
---------------------------------------------
Кстати, трехногая тамга 13-го века, Абдаллаховские "птички" и та, о которой речь идет - довольно разнятся все же по начертанию...
Attachment:
6991599.jpg
(51.6 Kb)
|
| |
| |
