|
Что за надчеканы?
|
|
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:04 | Message # 1 |
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Не подскажет ли кто что за надчеканы? Найдены со 100% вероятностью в Крыму в районе Кырк-Ора.
Attachment:
8979543.jpg
(44.8 Kb)
|
| |
| |
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:05 | Message # 2 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| другая сторона.
Attachment:
9321101.jpg
(51.9 Kb)
|
| |
| |
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:22 | Message # 3 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Чтоб тему новую не создавать сюда докину. Прошу помощи в определении. Материал не крымский, привезен из Харькова.
Attachment:
1614139.jpg
(65.4 Kb)
|
| |
| |
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:23 | Message # 4 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| другая сторона.
Attachment:
6454840.jpg
(49.8 Kb)
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:24 | Message # 5 |
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote Не подскажет ли кто что за надчеканы? Найдены со 100% вероятностью в Крыму в районе Кырк-Ора. Слева - довольно часто встречаемый надчекан на монетах крыма или анатолии (бейлики или ранние османы), есть версия что это "Христограмма" - то есть символическое изображение креста и первой буквы имени Христа. Предполагают, что это могли чеканить или генуэзские/венецианские колонии или может быть Трапезунд (?)
Сравните - http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=41889 и http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=45742&cat=all&ppuser=45
Post edited by Abu_Said - Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:27 |
| |
| |
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:26 | Message # 6 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| и еще парочка. Найдены в Крыму в окрестностях Кырк-Ора.
Attachment:
8748686.jpg
(61.4 Kb)
|
| |
| |
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:26 | Message # 7 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| другая сторона.
Attachment:
8535936.jpg
(48.6 Kb)
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:30 | Message # 8 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote и еще парочка. Найдены в Крыму в окрестностях Кырк-Ора. То что справа -Урду Базар, см. тезисы 12 ВНК (Москва 2004), доклад А.В. Почкалова, "Новая находка восточных монет в Херсонской области..." стр.96-97
Post edited by Abu_Said - Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:31 |
| |
| |
| Qutlug_Bulsun | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:36 | Message # 9 |
|
Арслан илиг
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 3487
Страна:
Город:
Репутация: 153
| Quote (Alekman) Чтоб тему новую не создавать сюда докину. Прошу помощи в определении. Материал не крымский, привезен из Харькова.
Узбек, Сарай, 717 г.х. Первая - двойной удар.
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:41 | Message # 10 |
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Quote (Abu_Said) доклад А.В. Почкалова, "Новая находка восточных монет в Херсонской области..." стр.96-97
Бог мой! Да кто ж на ЭТО  ссылается!?  Есть же 1 выпуск сборника "Восточная нумизматика в Украине", где К.К. Хромов полтома посвятил всему, что с О-Баз связано!!! Да и на сайте у него все есть.
Т.б. "ПАчкалов" 
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Alekman | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:44 | Message # 11 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Quote есть версия что это "Христограмма" - то есть символическое изображение креста и первой буквы имени Христа. Предполагают, что это могли чеканить или генуэзские/венецианские колонии или может быть Трапезунд (?) А на чем основана данная версия? Только на визуальной схожести с Pax Romanum, или еть другие аналогии?
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:48 | Message # 12 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Quote (Alekman) Прикрепления: 8979543.jpg(45Kb)
Первая надчеканка - на Орду ал-Джедид с тамгой в цветке. (См "Заметка об очковидной тамге" в 2 вып. "Восточная нумизматика в Украине" 2007 г.). Вероятнее всего - Кафа.
Вторая - на бейликском фельсе, Кафа.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
| Abu_Said | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 22:53 | Message # 13 |
|
Бугра илиг
Группа: Модераторы
Количество сообщений: 1506
Страна:
Город:
Репутация: 37
| Quote Бог мой! Да кто ж на ЭТО ссылается!? К сожалению книги Константина у меня нет  , посему на что было под рукой на то и сослался  Добавлено (16 Декабрь 2007, 22:53)
---------------------------------------------
Quote Вероятнее всего - Кафа.
Надчекан, локализуется только по наличию/концентрации находок?
Чем объяснить, что очень много таких находок на монетах османов и бейликов и их находят и в анатолии?
|
| |
| |
| Borodin | Date: Воскресенье, 16 Декабря 2007, 23:22 | Message # 14 |
Бугра тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 457
Страна: Молдова
Город: Тирасполь
Репутация: 31
| Quote (Alekman) Чтоб тему новую не создавать сюда докину. Прошу помощи в определении. Материал не крымский, привезен из Харькова.
Прикрепления: 1614139.jpg(65Kb)
Справа вижу сарайский дирхем Узбека 717 г. Недавно повесил такой на http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=51359 Quote (Alekman) и еще парочка. Найдены в Крыму в окрестностях Кырк-Ора.
Прикрепления: 8748686.jpg(61Kb)
То что слева - анонимный бейлик, см. http://www.eroncoins.com/beylik/mentese/katalog/ke1195.html
или http://www.eroncoins.com/beylik/mentese/katalog/ke1210.html
Где татаб-ойротские улусы?
Где бурят-тангутская Си-ся?
|
| |
| |
| Alekman | Date: Вторник, 18 Декабря 2007, 00:24 | Message # 15 |
|
Пользователь
Группа: Юзер
Страна:
Город:
Репутация: 0
| Всем огромное спасибо за помощь! Бородин, спасибо за ссылки на бейлики - думал по ним вообще ничего толком не сыскать. Теперь есть повод перетрусить свои медячки
|
| |
| |
| Faghouri | Date: Вторник, 18 Декабря 2007, 09:14 | Message # 16 |
|
Арслан тегин
Группа: Проверенные
Количество сообщений: 1199
Страна:
Город: Акташ-кент
Репутация: 78
| Quote (Abu_Said) К сожалению книги Константина у меня нет , посему на что было под рукой на то и сослался
У меня есть в продаже. Обращайся.
"...золотоордынская нумизматика очень опасный источникъ для истории Джучiева улуса" Веселовский Н.И. Хан из темников...
Библиография
|
| |
| |
